Druckunterschiede Beschussamt <-> Lovex Reloading Guide

[Teal'c]

Hab grad die Ergebnisse vom Beschussamt mit dem Lovex Reloading Guide verglichen. Also der Druck stimmt da überhaupt nicht, und ich mein jetzt nicht das Beschussamt, denen vertrau ich noch eher als irgendeinem "Guide".

Ladung:
9mm Para H&N 125gr RN Geschoss mit 4,3gr Lovex D032, OAL 29,5mm (Angaben ohne Gewähr!)

Beschussamt:
Mittelwert vom Druck (P max_1) 1643bar

Laut Lovex Reloading Guide ist der Druck bei einer ziemlich ähnlichen Ladung aber bei 2350bar??

Wie kann das sein? Ich mein +- ein paar bar lass ich mir noch einreden, aber das ist doch sehr viel mehr. Wie kommt Lovex auf so eine Druckangabe, das ist ja schon der Maximalwert einer 9mm Para wenn mich nicht alles täuscht!?!

Ich werd da nicht ganz schlau draus was es da hat...

Vom Beschussamt steht noch desweiteren oben "Die geprüften Patronen entsprechen der Patronenvorschrift. Mittlere max. Gasdruck im zulässigen Bereich". Also im grünen Bereich.

[gewo]

Laut Lovex Reloading Guide ist der Druck bei einer ziemlich ähnlichen Ladung aber bei 2350bar??
Wie kann das sein?

hi

welchen guide verwendest du denn?
2012 ?

da finde ich gar keine 124gr geschosse um ehrlich zu sein

welche huelsen, welche primer..?

[Reaper]

Welche ähnliche Ladung?
Mit nem VM-Geschoss?

Nenn bitte mal die Daten.

Also ich hab die Erfahrung gemacht, dass die Lovex-Daten eher hochgegriffen sind.
Ich lade in den KW durchweg weniger als in der Ladetabelle.

[Teal'c]

den 2013 Guide, da gibts ein FMJ 124gr Geschoss

Hülse Geco und ZH Magtech SP (bei meiner Ladung)


EDIT: die Geschwindigkeit des Geschosses stimmt zumindest fast überein, gemessen vom Beschussamt warens im Durchschnitt 330m/s bei Lovex sinds 350m/s (wird wahrscheinlich stark drauf ankommen bei welchem Abstand die messen)

[Teal'c]

Der 2013er Guide.
http://www.explosia.cz/en/streliviny/download/reloading_EN.pdf

[Reaper]

den 2013 Guide, da gibts ein FMJ 124gr Geschoss

Deswegen hab ich gefragt.

H&N hat Weichgeschosse, VM brauchen immer mehr Dampf.

[Teal'c]

Ein Vollmantel is aber auch ganz was anderes, als Blei.

das ist mir eh klar, dass die verkupferten H&N keine echten Vollmantel sind, aber auch keine echten Bleigeschosse. Eher Mittelding aus beiden.

Wundert mich aber trotzdem dass da 700bar Unterschied sind, das ist doch eine ganze Menge. Also liegt das dann nur noch am (echten) Vollmantel dass sich soviel mehr Druck aufbaut?

[doc steel]

kann i mir ned vorstellen...

[rotznjaga]

Ein Vollmantel is aber auch ganz was anderes, als Blei.

das ist mir eh klar, dass die verkupferten H&N keine echten Vollmantel sind, aber auch keine echten Bleigeschosse. Eher Mittelding aus beiden.

Wundert mich aber trotzdem dass da 700bar Unterschied sind, das ist doch eine ganze Menge. Also liegt das dann nur noch am (echten) Vollmantel dass sich soviel mehr Druck aufbaut?

ist es nicht so, dass ein galvanischer ! kupfer-auftrag (quasi ein haucherl cu) auf blei, so enorm viel dünner und somit weicher ist als ein tombakmantel, dass der druckabfall sich schon allein daraus erklären könnte ?

[gewo]

hi

wird wohl eine summe aus allen sein

andere huelse
anderer zuender
andere geschossart

da addiert sich halt die abweichung irgendwie bloed zusammen ....

[98fs]

Druckmessungen in unterschiedlichen Vorrichtungen sind Vieles aber nicht unbedingt wiederholbar. Das Problem ist bekannt. Zwischen BAs kann es gut 2-300 manchmal auch mehr Bar Unterschied geben. Neue Messläufe geben andere Werte als Alte, mache Kaliber sind empfindlicher usw.
Vor zwei Jahren hatten wir ein Treffen unter deutschsprachigen BAs und der Industrie, um genau dieses Problem zu besprechen.
Da CIP keine Referenzpatronen zulässt misst eigentlich jeder so gut er kann, d.h. die Prozedur und die Messmittel sind überprüft, was aber keine Garantie für absolute Wiederholbarkeit mit einer anderen Ausrüstung ist.
Als Messlabor führen wir deshalb immer wieder Referenzmessungen mit manchem BA durch. Wir ein Los geladen, welches dann zivil abgenommen wird, so vergleichen wir unsere Werte mit denen des BAs und kompensieren dementsprechend. Wer allerdings den "wahren" Wert misst, dass kann keiner sagen.

[Reaper]

Ich behandel die H&N HS schon seit jeher wie reine Bleigeschosse.
Sowohl beim Verladen als auch mit der Pulvermenge.