12 Gauge Slug - Durchschlagskraft

[Spetznas]

Könnte man hier nicht F=m mal g sowie p = F über A anwenden?

Für was anwenden?

effektive "Wirkung"

[Tacticoll]

F=m*g?

[-MHK-]

OT an

Zum Thema Hydrostatischer Schock.

So pauschal kann man die Aussagen hier nicht machen. Es gibt zu viele Variablen.
Vor allem spielt der Wassergehalt des Zielgewebes eine große Rolle und ob dieses beispielsweise eine festere "Ummantelung" (Herzbeutel, Nieren,..) hat. Außerdem noch ob diese eher fixiert sind oder "einfach" bis zu einem gewissen Grad weggedrückt werden können. Ebenfalls ob dieses elastisch ist (Muskel, Sehnen,..) oder wie die Lunge durch Perforation leicht zusammenfällt. (und noch etliche weitere Faktoren)

Ein Jäger wird dir dazu recht wenig sagen können weil selbst in der Medizin das ganze noch ein relativ unerforschtes Thema ist. (Vor 2-3 Jahren gabs mal ne Studie über die Arten und Intensitäten von genormter äußerer Krafteinwirkung auf die Organe von ganz kurz zuvor beäubten Schweinen,...sehr skuril aber für die Sicherheitsforschung iim Automobilbereich gedacht gewesen)

Auch wenn man das Stück Wild aufbricht wirst du da relativ wenig Aussagen über die permanente aber noch weniger über die temporäre Wundhöhle machen können wenn du nicht etwa grade ein Mikroskop zurhand hast.

Grundsätzlich kann man aber (nach meinem Wissensstand) sagen, dass die Geschossform in dem Sinne eine wichtige Rolle spielt (für den maximalen Hydrostatischen Schock), als dass sie der möglichst 100%igen und rasanten Energieabgabe im Zielmedium dient. Dafür ist natürlich ein größerer Geschossdurchmesser vorteilhaft aber nur wenn dieser genug Energie in den Zielbereich bringt. Bei kleineren Geschossen übernimmt eben das Aufpilzen bzw Zerlegen diese Rolle wobei hier ein Maß gefunden werden muss, dass dies auch im richtigen Abstand im Zielmedium (beispielsweise Wild) passiert.
Deßwegen gibts ja so viele unterschiedliche Geschosse die alle für (nach Herstelleransicht) unterschiedlichste Situationen geeignet sind.

OT off

So genug bla bla, vielleicht interessierts ja wen.
Gute n8

[Spetznas]

F=m*g?

Kraft = Masse * Geschwindigkeit

[DerDaniel]

F = Kraft
m = Masse
g = Erdbeschleunigung (9,81m/s^2)

[Tacticoll]

Kraft = Masse * Geschwindigkeit

Impuls = Masse * Geschwindigkeit
Kraft = Masse * Beschleunigung

F = Kraft
m = Masse
g = Erdbeschleunigung (9,81m/s^2)

Das ergibt in dem Zusammenhang keinen Sinn...

[sixtwentynine]

Verwendungszweck ist zwar noch unbekannt aber falls auf größere Distanz geht sind FLG als Durchschlagswunder e zu vergessen.

FLG 12/76 100m ~1500J Restenergie
Und zum vergleich:
308 Win 100m ~ 3200J Restenergie

[>Michael<]

Verwendungszweck ist zwar noch unbekannt aber falls auf größere Distanz geht sind FLG als Durchschlagswunder e zu vergessen.

FLG 12/76 100m ~1500J Restenergie
Und zum vergleich:
308 Win 100m ~ 3200J Restenergie

Naja, mit den 12/76er 660+ grainern schaffst aber auf 100m noch um die 2400J. Aber Durchschlagswunder sinds dann trotzdem keine mehr.

[Magnum828]

Durchschlagswunder sind slugs nie, weil die Querschnittsfläche groß ist und die geschwindigkeit gering..

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[Spetznas]

Durchschlagswunder sind slugs nie, weil die Querschnittsfläche groß ist und die geschwindigkeit gering..

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.50 bmg: 800m/s
.223: 1000m/s

Nach deiner Aussage müsste die .223 also die höhere Durchschlagskraft besitzen als eine .50 bmg?

Ich denke es geht bei Durchschlagskraft (gemeint ist übrigens auf harte Ziele) vorallem um die Joule, im Verhältnis zur Auftrefffläche und der Formbeständigkeit. Korrekt?

[Magnum828]

.50 bmg: 800m/s
.223: 1000m/s

Nach deiner Aussage müsste die .223 also die höhere Durchschlagskraft besitzen als eine .50 bmg?

Nein, das war nicht meine Aussage.

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[Tacticoll]

Ich denke es geht bei Durchschlagskraft (gemeint ist übrigens auf harte Ziele) vorallem um die Joule, im Verhältnis zur Auftrefffläche und der Formbeständigkeit. Korrekt?

Das stimmt im Wesentlichen. Mehr Geschwindigkeit kann sich eventuell schon positiv auswirken aber die genannten Faktoren sind wichtiger.

[Magnum828]

Mehr Geschwindigkeit = mehr joule

Desweiteren führt eine geringe Geschwindigkeit dazu, das plastische verformungen auftreten statt einer durchdringung.

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[BigBen]

Desweiteren führt eine geringe Geschwindigkeit dazu, das plastische verformungen auftreten statt einer durchdringung.

Aha, und warum brauchen dann viele Hohlspitzgeschosse oder Solids eine gewisse Mindestgeschwindigkeit um zuverlässig zu deformieren?

[Hane]

Ich denke es geht bei Durchschlagskraft (gemeint ist übrigens auf harte Ziele) vorallem um die Joule, im Verhältnis zur Auftrefffläche und der Formbeständigkeit. Korrekt?

Das stimmt im Wesentlichen. Mehr Geschwindigkeit kann sich eventuell schon positiv auswirken aber die genannten Faktoren sind wichtiger.

ja, viele Faktoren spielen zusammen. So wird eine 7,62Tok. mit rund 500J eine dickere Platte durchschlagen können als eine .38Spec. mit 500J.
wichtige Faktoren:
Masse
Geschwindigkeit
Materialhärte
Geschoßform
Querschnittsfläche
eventuell Rotationsgeschwindigkeit?
noch was?