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Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 20:14
von yoda
Steppenwolf hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 19:01 Darf ich frage mit was und wie du die Selbstdiagnose beendet hast? Blutwerte, CT , alle gängigen Tumormarker durch,...?
Kann dir von 20 bis 40 Jährige berichten die haben das auch geglaubt bis......sicher ist, das nichts sicher ist, einzig ist die Wahrscheinlichkeit das du,...ist absolut gering. Wenn dir ein Leben im Konjunktiv reicht, hast du recht!
Blutwerte + EKG top, keine Beschwerden, was soll ich da noch großartig suchen ? Mit einem Tumor ist Covid sicher die kleinste Sorge...
Du darfst eine Sache nicht unberücksichtigt lassen, du hast bei der Impfung auch ein Risiko, wie hoch du dieses Risiko einschätzt hängt insbesondere davon ab wie sehr du der Politik und der Pharmaindustrie vertraust. Bei einem Covid Sterberisiko von unter 1% werde ich mir hüten mir gleich die neuste Entwicklung der Pharmaindustrie spritzen zu lassen.
Abgesehen davon gibt es keine Langzeituntersuchungen hinsichtlich Wirksamkeit (kein einziger Virus in der Menschheitsgeschichte wurde mit einer Impfung ausgerottet) und es gibt keine seriöse Info ob das Virus mutiert oder nicht.
In Summe lässt du dir also wegen einem relativ geringen Sterberisiko eine Impfung ohne Langzeiterfahrungen mit unbekannten Erfolgsaussichten spritzen.
Wir werden in einigen Jahren wissen wer mit seiner Entscheidung besser beraten war, aber man kann niemanden verurteilen der sich anders entscheidet.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 20:15
von Marguns_Austria

FPÖ testet live im Parlament den Schnelltest mit Cola .... Positive
https://www.heute.at/s/fpoe-abgeordnete ... -100117134
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 20:46
von hobbycaptain
trenck hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 17:16
hobbycaptain hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 17:04
PS: nimm Deinen Alutopf vom Kopf und wart mal ab, ich prophezei Dir, dass die Maßnahmen nur während der Pandemie gelten und danach nicht mehr. Du darfst Deinen Aluhut aber auflöassen, ist wirklich lustig mit so Kerlchens wie Dir
Wenn Du es lustig findest, dass gerade das Grundrecht auf Unverletzlichkeit der Wohnung abgeschafft wird, nur zu ...
trenck
Ich finds nicht lustig aber unumgänglich, dass die Polizei die Quarantänebeschränkungen überprüfen darf. Die dürfen ja auch zu Dir und Deine Waffen überprüfen, verstösst das auch gegen das Grundrecht ? Nein, da gibts eine gesetzliche Grundlage dafür, und zurecht. Und ein Coroa-Positiver ist wie eine geladene Waffe.
Ein Bekannter von mir, Tierarzt in Wien, wurde von 2 Quarantänebrechern, die positiv waren und daheimbleiben hätten sollen, mit Covid19 angesteckt. Und der hat keinen milden Verlauf sondern das volle Programm, grad so ohne Spital noch.
Beide waren mit ihren Hunden in der Ordi und haben beim Verlassen gemeint sie müssen jetzt schnell heim, weil eigentlich sinds in Quarantäne daheim weil positiv. Welcher der beiden ihn angesteckt hat weiss er natürlich nicht, aber dass es einer der beiden war ( 1 Mann, 1 Frau) ist ziemlich sicher. 3 Tage drauf war er nämlich schon krank.
Genau deshalb bin ich dafür dass die Polizei die Anwesenheit daheim überprüfen darf. Und imho solltens das pro Person 10x am Tag machen.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 21:15
von trenck
hobbycaptain hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 20:46
Ich finds nicht lustig aber unumgänglich, dass die Polizei die Quarantänebeschränkungen überprüfen darf. Die dürfen ja auch zu Dir und Deine Waffen überprüfen, verstösst das auch gegen das Grundrecht ? Nein, da gibts eine gesetzliche Grundlage dafür, ...
Da beginnt schon mal Dein Verständnisproblem. Seit wann kann man ein in der Verfassung verankertes Grundrecht mit einem Gesetz außer Kraft setzen?
hobbycaptain hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 20:46
Ich finds nicht lustig aber unumgänglich, dass die Polizei die Quarantänebeschränkungen überprüfen darf. Die dürfen ja auch zu Dir und Deine Waffen überprüfen, verstösst das auch gegen das Grundrecht ? Nein, da gibts eine gesetzliche Grundlage dafür, und zurecht. Und ein Coroa-Positiver ist wie eine geladene Waffe.
Ein Bekannter von mir, Tierarzt in Wien, wurde von 2 Quarantänebrechern, die positiv waren und daheimbleiben hätten sollen, mit Covid19 angesteckt. Und der hat keinen milden Verlauf sondern das volle Programm, grad so ohne Spital noch.
Beide waren mit ihren Hunden in der Ordi und haben beim Verlassen gemeint sie müssen jetzt schnell heim, weil eigentlich sinds in Quarantäne daheim weil positiv. Welcher der beiden ihn angesteckt hat weiss er natürlich nicht, aber dass es einer der beiden war ( 1 Mann, 1 Frau) ist ziemlich sicher. 3 Tage drauf war er nämlich schon krank.
Genau deshalb bin ich dafür dass die Polizei die Anwesenheit daheim überprüfen darf. Und imho solltens das pro Person 10x am Tag machen.
Wunderbar. Also wegen eines Einzelfalls gesetzliche Einschränkungen für alle, ja Abschaffung eines Grundrechts für alle. Genau wegen Leuten wie Dir sieht auch das Waffenrecht so aus, wie es aussieht.
trenck
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 21:25
von tousibaer
Die Anwesenheit daheim kann ja auch an der Türe überprüft werden. Warum soll deswegen wer in die Wohnung dürfen???
Haben bis jetzt (in Wien) ja auch einfach Magistratsmitarbeiter so gehandhabt (wurde auch in mehreren Medien berichtet).
Grüße
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 21:28
von gewo
tousibaer hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 21:25
Die Anwesenheit daheim kann ja auch an der Türe überprüft werden. Warum soll deswegen wer
in die Wohnung dürfen???
Haben bis jetzt (in Wien) ja auch einfach Magistratsmitarbeiter so gehandhabt (wurde auch in mehreren Medien berichtet).
Es geht ja um die Absonderung, ned darum dass du zu Hause bist
Ich kann mich absondern wo ich will, meine entscheidung.
und die absonderung (also ob du alleine bist) kann man halt ned an der wohnungstuere kontrollieren
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 21:31
von tousibaer
Das kannst auch sonst nicht (durchgehend) kontrollieren.
Außer vielleicht mit einem Chip im A und einer Webcam.
Grüße
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 21:42
von gewo
tousibaer hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 21:31
Das kannst auch sonst nicht (durchgehend) kontrollieren.
Außer vielleicht mit einem Chip im A und einer Webcam.
von durchgehend ist ja keine rede
aber wennst an haufen leut um zwei in der frueh mitten im feiern in einer wohnung vorfindest und drei davon haben einen absonderungsbescheid ...
auf das kommst aber nur wenns dich reinlassen
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 22:54
von RcL
trenck hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 21:15
Da beginnt schon mal Dein Verständnisproblem. Seit wann kann man ein in der Verfassung verankertes Grundrecht mit einem Gesetz außer Kraft setzen?
Muss man das wieder zum 100. Mal durchkauen bis zum Erbrechen, nur weils eine Hand voll Leute einfach ned verstehen will, wie ein Grundrecht funktioniert? Wirds wahrer, wenn man Unsinn zum 100. Mal wiederholt?
Meinungsäußerungsfreiheit
Trau dich, öffentlich den Holocaust zu leugnen.
Die österreichischen Staatsbürger haben das Recht, sich zu versammeln und Vereine zu bilden. Die Ausübung dieser Rechte wird durch besondere Gesetze geregelt.
Trau dich, einen Hitler-Fanverein zu gründen
Freiheit der Religionsausübung
Trau dich, deine Frau zu prügeln wenns dir ned gehorcht
Recht auf Freiheit
Mach eins der oben genannten Dinge und argumentier vorm Richter, dass er sich seine deppate Strafe sonstwohin stecken kann, weil man darf dich ja garned ins Gefängnis stecken...
Fernmeldegeheimnis
Erklär der Polizei, dass sie das Handy bzw. davon verschickte Nachrichten, Kontakte etc.pp. vom Wien-Attentäter ned angreifen dürfen.
Deiner Argumentation nach kannst du für nix davon bestraft werden, also nur zu.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 23:06
von Steppenwolf
yoda hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 20:14
Steppenwolf hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 19:01 Darf ich frage mit was und wie du die Selbstdiagnose beendet hast? Blutwerte, CT , alle gängigen Tumormarker durch,...?
Kann dir von 20 bis 40 Jährige berichten die haben das auch geglaubt bis......sicher ist, das nichts sicher ist, einzig ist die Wahrscheinlichkeit das du,...ist absolut gering. Wenn dir ein Leben im Konjunktiv reicht, hast du recht!
Blutwerte + EKG top, keine Beschwerden, was soll ich da noch großartig suchen ? Mit einem Tumor ist Covid sicher die kleinste Sorge...
Du darfst eine Sache nicht unberücksichtigt lassen, du hast bei der Impfung auch ein Risiko, wie hoch du dieses Risiko einschätzt hängt insbesondere davon ab wie sehr du der Politik und der Pharmaindustrie vertraust. Bei einem Covid Sterberisiko von unter 1% werde ich mir hüten mir gleich die neuste Entwicklung der Pharmaindustrie spritzen zu lassen.
Abgesehen davon gibt es keine Langzeituntersuchungen hinsichtlich Wirksamkeit (kein einziger Virus in der Menschheitsgeschichte wurde mit einer Impfung ausgerottet) und es gibt keine seriöse Info ob das Virus mutiert oder nicht.
In Summe lässt du dir also wegen einem relativ geringen Sterberisiko eine Impfung ohne Langzeiterfahrungen mit unbekannten Erfolgsaussichten spritzen.
Wir werden in einigen Jahren wissen wer mit seiner Entscheidung besser beraten war, aber man kann niemanden verurteilen der sich anders entscheidet.
Unter- aber auch überschätze dieses Virus nicht.
Das kein einziger Virus in der Menschengeschichte durch einen Impfstoff ausgerottet wurde ist natürlich völlig falsch. Überarbeite da bitte deinen Wissensstand (Z.b. Pockenvirus).
Jedes Virus, wirklich jedes Virus mutiert!! Ein Virus ist nur Lebensfähig wenn es mutiert.
Was du einfach nicht sehen willst/ kannst sind die enormen Langzeitschäden, die das Virus selbst verursachen kann. Da haben selbst junge, unter 30, schon zu knabbern.
Es geht halt ned immer nur um
- schwarz oder weiss
- ying und yang
-....
Ein Krebskranker sei es nicht wünschenswert Kontakt mit den Virus zu haben, schon gar keine die sich gerade in der Chemo/ Strahlenbehandlung befinden weil diese die Immunabwehr sehr beeinträchtigt. Somit ist das sehr wohl relevant.
Was du meinst sind Langzeitstudien. Ja, die gibt es nicht, was es aber gibt (die Infos gelangen leider sehr sperrig auf den Markt) sind „Baupläne“ des Impfstoff und worauf sie Aufgebaut sind. Bitte auch da nicht an Klatsch und Tratschblätter wie Heute, orf,...hören sondern selbst recherchieren. Dieses Virus verändern ned die DNA wie schon oft behauptet....
Wo ziehst du den Unterschied zu Langzeitschäden zwischen Virus und Impfstoff? Dem Körper ist es blunzn an was er in die Knie geht, wenn er in die Knie geht

Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 23:34
von trenck
RcL hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 22:54
trenck hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 21:15
Da beginnt schon mal Dein Verständnisproblem. Seit wann kann man ein in der Verfassung verankertes Grundrecht mit einem Gesetz außer Kraft setzen?
Muss man das wieder zum 100. Mal durchkauen bis zum Erbrechen, nur weils eine Hand voll Leute einfach ned verstehen will, wie ein Grundrecht funktioniert? Wirds wahrer, wenn man Unsinn zum 100. Mal wiederholt?
Meinungsäußerungsfreiheit
Trau dich, öffentlich den Holocaust zu leugnen.
Die österreichischen Staatsbürger haben das Recht, sich zu versammeln und Vereine zu bilden. Die Ausübung dieser Rechte wird durch besondere Gesetze geregelt.
Trau dich, einen Hitler-Fanverein zu gründen
Freiheit der Religionsausübung
Trau dich, deine Frau zu prügeln wenns dir ned gehorcht
Recht auf Freiheit
Mach eins der oben genannten Dinge und argumentier vorm Richter, dass er sich seine deppate Strafe sonstwohin stecken kann, weil man darf dich ja garned ins Gefängnis stecken...
Fernmeldegeheimnis
Erklär der Polizei, dass sie das Handy bzw. davon verschickte Nachrichten, Kontakte etc.pp. vom Wien-Attentäter ned angreifen dürfen.
Deiner Argumentation nach kannst du für nix davon bestraft werden, also nur zu.
Bei all Deinen Beispielen ist vorher nachweislich ein Verbrechen passiert. Beim geplanten (und wieder zurückgezogenen) Gesetzesentwurf ging es um etwas völlig anderes: hier wäre der Polizei das Recht eingeräumt worden, mal eben so Nachschau in einer Wohnung zu halten, ob dort ein Vergehen passiert ist. Und zwar ohne Anlass, einfach so. So etwas kennt man nur aus Diktaturen. Bisher.
trenck
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 10. Dez 2020, 23:55
von RcL
trenck hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 23:34
RcL hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 22:54
trenck hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 21:15
Da beginnt schon mal Dein Verständnisproblem. Seit wann kann man ein in der Verfassung verankertes Grundrecht mit einem Gesetz außer Kraft setzen?
Muss man das wieder zum 100. Mal durchkauen bis zum Erbrechen, nur weils eine Hand voll Leute einfach ned verstehen will, wie ein Grundrecht funktioniert? Wirds wahrer, wenn man Unsinn zum 100. Mal wiederholt?
Meinungsäußerungsfreiheit
Trau dich, öffentlich den Holocaust zu leugnen.
Die österreichischen Staatsbürger haben das Recht, sich zu versammeln und Vereine zu bilden. Die Ausübung dieser Rechte wird durch besondere Gesetze geregelt.
Trau dich, einen Hitler-Fanverein zu gründen
Freiheit der Religionsausübung
Trau dich, deine Frau zu prügeln wenns dir ned gehorcht
Recht auf Freiheit
Mach eins der oben genannten Dinge und argumentier vorm Richter, dass er sich seine deppate Strafe sonstwohin stecken kann, weil man darf dich ja garned ins Gefängnis stecken...
Fernmeldegeheimnis
Erklär der Polizei, dass sie das Handy bzw. davon verschickte Nachrichten, Kontakte etc.pp. vom Wien-Attentäter ned angreifen dürfen.
Deiner Argumentation nach kannst du für nix davon bestraft werden, also nur zu.
Bei all Deinen Beispielen ist vorher nachweislich ein Verbrechen passiert. Beim geplanten (und wieder zurückgezogenen) Gesetzesentwurf ging es um etwas völlig anderes: hier wäre der Polizei das Recht eingeräumt worden, mal eben so Nachschau in einer Wohnung zu halten, ob dort ein Vergehen passiert ist. Und zwar ohne Anlass, einfach so. So etwas kennt man nur aus Diktaturen. Bisher.
trenck
https://www.ris.bka.gv.at/eli/bgbl/1958 ... Suchworte=
(1) Jedermann hat Anspruch auf Achtung seines Privat- und Familienlebens, seiner Wohnung und seines Briefverkehrs.
Und jetzt kommts...
(2) Der Eingriff einer öffentlichen Behörde in die Ausübung dieses Rechts ist nur statthaft, insoweit dieser Eingriff gesetzlich vorgesehen ist und eine Maßnahme darstellt, die in einer demokratischen Gesellschaft für die nationale Sicherheit, die öffentliche Ruhe und Ordnung, das wirtschaftliche Wohl des Landes, die Verteidigung der Ordnung und zur Verhinderung von strafbaren Handlungen, zum Schutz der Gesundheit und der Moral oder zum Schutz der Rechte und Freiheiten anderer notwendig ist.
Den Schrieb gibts seit 22 Jahren, da steht nirgends dass vorher ein Verbrechen passiert sein muss... Um mal deine Frage zu beantworten, wie "ein Gesetz ein Grundrecht außer Kraft setzen" kann.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Fr 11. Dez 2020, 08:24
von trenck
RcL hat geschrieben: Do 10. Dez 2020, 23:55
https://www.ris.bka.gv.at/eli/bgbl/1958 ... Suchworte=
(1) Jedermann hat Anspruch auf Achtung seines Privat- und Familienlebens, seiner Wohnung und seines Briefverkehrs.
Und jetzt kommts...
(2) Der Eingriff einer öffentlichen Behörde in die Ausübung dieses Rechts ist nur statthaft, insoweit dieser Eingriff gesetzlich vorgesehen ist und eine Maßnahme darstellt, die in einer demokratischen Gesellschaft für die nationale Sicherheit, die öffentliche Ruhe und Ordnung, das wirtschaftliche Wohl des Landes, die Verteidigung der Ordnung und zur Verhinderung von strafbaren Handlungen, zum Schutz der Gesundheit und der Moral oder zum Schutz der Rechte und Freiheiten anderer notwendig ist.
Den Schrieb gibts seit 22 Jahren, da steht nirgends dass vorher ein Verbrechen passiert sein muss... Um mal deine Frage zu beantworten, wie "ein Gesetz ein Grundrecht außer Kraft setzen" kann.
Ich möchte bezweifeln, dass dieses Gesetze der Polizei eine Handhabe gibt, mal eben nach Belieben in einer Wohnung Nachschau zu halten, ob dort ein Verbrechen passiert ist.
trenck
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Fr 11. Dez 2020, 09:07
von Marguns_Austria

FPÖ testet live im Parlament den Schnelltest mit Cola .... Positive , eine Einblendung ob da wirklich Positive steht wäre natürlich super gewesen
Falls es noch nicht alle gesehen haben moch mal

Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Fr 11. Dez 2020, 09:58
von hobbycaptain
Marguns_Austria hat geschrieben: Fr 11. Dez 2020, 09:07

FPÖ testet live im Parlament den Schnelltest mit Cola .... Positive , eine Einblendung ob da wirklich Positive steht wäre natürlich super gewesen
https://www.youtube.com/watch?v=0-aGdBh_sXI
Falls es noch nicht alle gesehen haben moch mal
Was ist da jetzt so lustig dran dass man das Video mehrmals posten muss ?
Sagt es was über die Antigentests aus, ob die richtig sind oder falsch ? Nein, weil es wird ja kaum einer Cola in seiner Nasenhöhle haben beim Test, sodass der Test wegen Cola (welches Cola überhaupt, Coke, Coke Zero, Pepsi, ........) positiv ist, wenns überhaupt stimmt. Ich werf jetzt einfach mal Fake-news in die Runde

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