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Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mi 5. Apr 2023, 14:12
von shooter73
AUG-andy hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 13:27 Beides noch länger parallel laufen lassen wäre die logische Option.
Deshalb machen es die chinesen genau so. Würde man das einsehen, gäbe es auch keinen "kampf der systeme", dann würde ein vertreter mit dem verbrenner fahren bis es alternativen gibt und der 30 km pendler kann jetzt schon sein eauto mit seiner eigenen pv aufladen. Für beide fälle eine gute lösung.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mi 5. Apr 2023, 14:26
von Markus_H
Die Beiträge im Biete Bereich werden immer trauriger, fast nur mehr Links zu WG.
Da macht das Stöbern nur mehr halb so viel Spaß

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mi 5. Apr 2023, 16:22
von johnbond01
shooter73 hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 14:12
AUG-andy hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 13:27 Beides noch länger parallel laufen lassen wäre die logische Option.
Deshalb machen es die chinesen genau so. Würde man das einsehen, gäbe es auch keinen "kampf der systeme", dann würde ein vertreter mit dem verbrenner fahren bis es alternativen gibt und der 30 km pendler kann jetzt schon sein eauto mit seiner eigenen pv aufladen. Für beide fälle eine gute lösung.
Die Chinesen haben deutlich effektivere Politiker am Werk als wir:
1. Zuerst ein chinesisches Verbrennerverbot ankündigen,
2. dann hüpft die dumme EU hinterher und startet die Klima-ESG-Propagandaschlacht,
3. die Chinesen verschieben ein paar Jahre später das Verbot ins Jahre Schnee und fördern Verbrenner auf einmal,
4. die EU mit dämlicher Bevölkerung rudert nicht mehr zurück weil sie ja ihre Propaganda nicht um 180Grad drehen können
und schon bekommen die Chinesen innerhalb der nächsten 15 Jahre die komplette europäische Autoindustrie am Silbertablett serviert.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mi 5. Apr 2023, 17:03
von twin2000
RAR hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 13:04 Ich hatte in meiner Rechnung 9 Mrd. Menschen als Basis angenommen.
Und das die Erdöl-Industrie das 5-fache an CO2 ablüftet, berücksichtigst du nirgendwo?
Also auf der Ebene ist Diskussion leider nicht möglich.
ich arbeit halt nebenbei
waehrend ich hier tippe wart ich oft am telefon auf was oder muss am andern ohr wo zuhoeren

meine rechnung ist doch komplett ok bis auf die einheiten "pro tag" halt "pro jahr"
aber das prozentuelle verhaeltnis stimmt doch.
von mir aus rechnen wir auch mit glatten zahlen

metabolismus mensch:
atemluft jetzt (2021) 9.000.000 Tonnen CO2 taeglich durch 9.000.000.000 Menschen
atemluft in der vorindustriellen zeit (1860) 1.300.000 Tonnen CO2 taeglich bei 1.300.000.000 Menschen
das bedeutet dass 15% des anstiegs der CO2 emissionen auf das konto der atmung von viel viel viel mehr menschen gehen
komplett unabhaengig von industrialiserung und individualverkehr.
das war mein punkt

und nicht viel weniger schwerwiegend ist der ebenso stark angestiegene eintrag von methan (72x so klimaschaedlich wie CO2), lachgas (300x so klimaschaedlich wie CO2) und ammoniak (25x so klimaschaedlich wie CO2)durch rindviecher und schweine

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mi 5. Apr 2023, 17:34
von GDU
A gescheiter virus gehört her...

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mi 5. Apr 2023, 17:48
von Nuss_95
Shrimp hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 13:07 Bisher hat zumindest noch niemand einen Akku entwickeln und auf den Markt bringen können, der ohne seltene Rohstoffe auskommt. Wenn irgendwann der Superakku kommt, der schnell lädt und viel speichert, günstig und umweltschonend zu produzieren ist und gleichzeitig ein Durchbruch in der Kernfusion stattfindet, dass wir quasi endlose Energie haben UND die entsprechende Infrastruktur, um im Ernstfall alle Autos in der gleichen Nacht laden zu können, DANN bin ich als Erster ganz gusch und bestell mir ein Tesla Model 69.
Was für seltene Rohstoffe stecken denn in Natrium-Ionen Akkus?

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mi 5. Apr 2023, 17:56
von RAR
twin2000 hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 17:03 und nicht viel weniger schwerwiegend ist der ebenso stark angestiegene eintrag von methan (72x so klimaschaedlich wie CO2), lachgas (300x so klimaschaedlich wie CO2) und ammoniak (25x so klimaschaedlich wie CO2)durch rindviecher und schweine
Das alles setzt voraus, dass CO2 irgendwas mit Klima zu tun hat. Also sparen wir uns die Diskussion, du glaubst mir zu viel und rechnest wenig. So wird das bloß eine Predigt statt eines Gedankenaustauschs.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mi 5. Apr 2023, 18:03
von Nuss_95
twin2000 hat geschrieben: Di 4. Apr 2023, 20:34 man kanns ned oft genug erwaehnen:
temperaturanstiege von bis zu 10grad in nur 30 jahren waren auch vor industrie, individualverkehr, SUVs und flugverkehr auf unserer welt normal (quellen siehe oben).
Wo ist die Quelle für diese lächerliche Behauptung? Der Anstieg der globalen mittleren Temperatur um 1°C über 150 Jahre ist beispiellos im Holozän.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mi 5. Apr 2023, 18:49
von shooter73
RAR hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 17:56
twin2000 hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 17:03 und nicht viel weniger schwerwiegend ist der ebenso stark angestiegene eintrag von methan (72x so klimaschaedlich wie CO2), lachgas (300x so klimaschaedlich wie CO2) und ammoniak (25x so klimaschaedlich wie CO2)durch rindviecher und schweine
Das alles setzt voraus, dass CO2 irgendwas mit Klima zu tun hat. Also sparen wir uns die Diskussion, du glaubst mir zu viel und rechnest wenig. So wird das bloß eine Predigt statt eines Gedankenaustauschs.
So ist es leider. Ich verstehe es auch nicht, eine seite davor hieß es noch, der mensch sei nur zuschauer, kaum ein paar beiträge später rechnet man ein ergebnis aus, das selbiges sogar noch bestätigt (was sind schon 15%?). Das widerspricht sich argumentativ doch komplett?

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mi 5. Apr 2023, 20:21
von oatman
Das widerspricht sich argumentativ doch komplett?
Das tut es. Aber wer dran glauben will, den bekümmert das nicht.

Und weil ausser Glauben an Energiewunder auch EU- Bashing hier ein beliebter Zeitvertrieb ist, grad noch ein Beispiel für eine geglückte Energiewende, die uns glücklicherweise die EU - sie sei gepriesen, getrommelt und gepfiffen - verordnet hat.

Im Jahr 2009 haben Leute mit Weitblick in der EU, der VRChina - schauts amal an- und Australien ein schrittweises Verbot der Produktion und der Verbreitung von Glühlampen mit geringer Energieeffizienz beschlossen. Der Wirkungsgrad einer normalen Glühbirne betrug in etwa jämmerliche 5%, die Lebensdauer mickrige 1000h.
Mittlerweile sind LED Beleuchtungen mit dem 6 bis 7 fachen Wirkungsgrad und einer Lebensdauer von 50.000 bis 100.000h Standard in der gesamten Beleuchtungstechnik. Kein Hahn kräht mehr nach den Glühbirnen.

E voila, wieder eine Energiewende geglückt.

Und so gehts dahin. Der ineffiziente, wartungsintensive Hubkolbenmotor ist der nächste Energiefresser, dessen wir uns entledigen werden.

Oatman

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Do 6. Apr 2023, 00:06
von gewo
oatman hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 20:21 Im Jahr 2009 haben Leute mit Weitblick in der EU, der VRChina - schauts amal an- und Australien ein schrittweises Verbot der Produktion und der Verbreitung von Glühlampen mit geringer Energieeffizienz beschlossen. Der Wirkungsgrad einer normalen Glühbirne betrug in etwa jämmerliche 5%, die Lebensdauer mickrige 1000h.
Mittlerweile sind LED Beleuchtungen mit dem 6 bis 7 fachen Wirkungsgrad und einer Lebensdauer von 50.000 bis 100.000h Standard in der gesamten Beleuchtungstechnik.
was uns der kollege goatman unterschlaegt ist dass die gluehlampe von der compactleuchtstofflampe (energiesparlampe) ersetzt wurde die eine noch deutlich mickrigere lebensdauer hatte und zudem - so wie die meisten LEDs heute - nicht dimmnbar war.
jede einzelne derartige lampe hat zwischen 3,5 und 5mg quecksilber, eines starken umweltgiftes enthalten.
der verkauf dieser lampen ist seit 1.1.2023 verboten.
er haette nie erlaubt, geschweige denn erzwungen werden duerfen

ich konnte nicht herausfinden wie viele derartige giftbomben zwischen 2009 und 2022 erzeugt wurden.
eine spezifische recyclingquote fuer diese lampen gibt es jedenfalls nicht.

falls wer die anzahl im internet findet ... das waere schon interessant... es muss eine gewaltige menge an umweltgift sein die auf diesem weg freigesetzt wurde

das war ned energiewende
das war angewandter lobbyismus auf kosten der gesundheit der bevoelkerung

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Do 6. Apr 2023, 00:12
von twin2000
Nuss_95 hat geschrieben: Mi 5. Apr 2023, 18:03
twin2000 hat geschrieben: Di 4. Apr 2023, 20:34 man kanns ned oft genug erwaehnen:
temperaturanstiege von bis zu 10grad in nur 30 jahren waren auch vor industrie, individualverkehr, SUVs und flugverkehr auf unserer welt normal (quellen siehe oben).
Wo ist die Quelle für diese lächerliche Behauptung? Der Anstieg der globalen mittleren Temperatur um 1°C über 150 Jahre ist beispiellos im Holozän.
verlinke ich dir heute vormittag
muss vor ca zwei seiten gwesen sein

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Do 6. Apr 2023, 06:09
von trenck
Das sind die Witzfiguren, die das wirtschaftlich stärkste Land Europas regieren:


Bild


trenck

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Do 6. Apr 2023, 07:24
von shooter73
trenck hat geschrieben: Do 6. Apr 2023, 06:09 Das sind die Witzfiguren, die das wirtschaftlich stärkste Land Europas regieren:


Bild


trenck
Sei doch froh. Da ist einer in der harten realität angekommen. Wäre es dir lieber, sie würden verbissen ihre ideologie durchziehen und noch die letzten kraftwerke abschalten bzw. den ukrainern empfehlen, während dem krieg schnell ein paar windradln aufzustellen? :lol:

Ändern sie sich nicht, wird gemotzt, ändern sie sich, wird gemotzt. Ich bin weiß gott der letzte, der die grünen befürwortet, aber die sind am boden der tatsachen angekommen. Selbiges gilt für die friedenstauben, die langsam einsehen, dass es für frieden zwei braucht, auch wenn der erste noch so lieb und nett ist, zum krieg braucht es aber nur einen.

Ihre ideologischen stammwähler sind enttäuscht, die hardcore-umweltfanatiker sind enttäuscht aber um konservative wähler zu gewinnen sind sie nach wie vor zu "grün", also ich sehe nur vorteile. :mrgreen:

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Do 6. Apr 2023, 07:51
von Hirschberg
Betrachtet man nur Schweden gehört der Link eigentlich in den "Freude-Thread", der Vergleich mit AT führt dann aber zu "Frust- und Ärger"…:

Bravo Schweden