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Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 11:58
von Steppenwolf
yoda hat geschrieben: So 10. Jan 2021, 11:32
Steppenwolf hat geschrieben: So 10. Jan 2021, 10:29 - Als wir keinen Lockdown hatten, sind die Zahlen sehr schnell sehr hoch gestiegen. Wie ist das zu erklären?
- als wir unseren ersten Lockdown im März 2020 hatten (wo die Strassen von Wien wirklich leer waren) sind die Zahlen sehr schnell zurückgegangen. Wie ist das zu erklären?
- beim harten Lockdown ab 26.12 sind die Zahlen rückläufig. Seit die Skisaison angefangen hat steigen (zeitverzögert genau 1 Woche später) wieder die Zahlen. Wie ist das zu erklären?

Das ein Lockdown im Kampf gegen das Virus nichts bringt ist Münchhausenswürdig jedoch spiegelt es keinesfalls wissenschaftlich basierten Fakten.

Hat aber nichts damit zu tun dass ein Lockdown zu befürworten sei ;) es gäbe ja genug Mittel und Wege einen Lockdown zu vermeiden, jedoch unter bestimmten Faktoren eben ..
Schau dir mal die 7 Tage Inzidenz an, da explodieren die Zahlen geraden in den Skigebieten insbesondere in Salzburg. Die haben in einzelnen Bezirken mehr als die 3-fache Menge an Ansteckungen pro 100.000 Einwohner als Wien.
Ich muss gestehen, innerlich habe ich eher auf eine Antwort vom Dönner gehofft.

Aber genau das yoda, wollte ich damit insgeheim aussagen!

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 12:01
von combatmiles
es wird gemunkelt dass z.Bsp xxxxx Urlauber (Nation zufällig gewählt) ihre PKW´s bei den Liften stehen lassen und dann von Vermietern abgeholt werden...

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 12:01
von Spiky
Donner hat geschrieben: So 10. Jan 2021, 09:53 Den harten Lockdown kann man Anhand dieser Daten keinesfalls verlängern, weil er genau nix bringt!
Ich glaube, dass es mittlerweile als gesichert anzusehen ist, dass sich das Virus über körpernahe Kontakte (Tröpfcheninfektion) verbreitet (und nicht per Chemtrails, Wasser, oä).
Das bedeutet, und da sind sich so ziemlich alle namhaften Wissenschaftler sicher, dass eine Unterbindung dieser Kontakte zu einer Reduktion der Infektionsausbreitung führt.
Je konsequenter Kontakte unterbunden werden, desto grösser die Wirkung.

Entweder ist Dein Schluss falsch oder die Daten - eine andere Möglichkeit sehe ich nicht.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 12:51
von Incite
Donner hat geschrieben: So 10. Jan 2021, 09:53 Effekt des Lockdowns:
Der harte Lockdownstart war am 26.12, was sagen da die Statistiker :shhh:
Dann waren die ganzen Ansteckungen doch nicht im Handel? Den harten Lockdown kann man Anhand dieser Daten keinesfalls verlängern, weil er genau nix bringt!

Grüße
Natürlich bringt der Lockdown was. Sieht man doch schön in deinem Graph wie der Lockdown vom 17.11 bis 6.12 den starken Anstieg bremst und runter bringt.

Der dritte Lockdown seit 26.12 musste die Feiertage ausbügeln aber der Trend geht ebenfalls wieder runter und auch hier ist der zeitliche Versatz wieder völlig normal da Corona eine sehr lange Inkubationszeit hat.

Man könnte aber auch hier noch nachdenken nachzuschärfen :whistle:

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 12:56
von gewo
Donner hat geschrieben: So 10. Jan 2021, 09:53 Effekt des Lockdowns:

Bild

Der harte Lockdownstart war am 26.12, was sagen da die Statistiker :shhh:
Dann waren die ganzen Ansteckungen doch nicht im Handel? Den harten Lockdown kann man Anhand dieser Daten keinesfalls verlängern, weil er genau nix bringt!

Grüße
Eine quelle waere schon schoen ...
Obwohl die zahlen plausibel aussehen

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 13:41
von gewo
Corona in der SteiermarkIn Schulen herrscht dasselbe Infektionsrisiko wie in der Gesamtbevölkerung

https://www.kleinezeitung.at/steiermark ... t-dasselbe

Na schau
Am land koennens richtig dividieren
Die steirische landesregierung hat halt offenbar bessere taschenrechner als die bundesregierung ...

Jetzt muessen sie sich nur die zahlen vom november nochmal am taschenrechner eintippen

Dann kommens drauf dass das damals auch schon genau so war

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 14:47
von Donner
Die Quelle von der Grafik: https://covid19.geem.at/

Grundsätzlich kan man rechnen, wenn eine Maßnahme gesetzt wird, das ca. 3-5 Tage später die ersten Ergebnisse zu sehen sein sollten.

Das heißt der lockdown begann am 17.11-->Ergebnisse ab dem 22.11.
Was aber bei der Kurve jetzt spannend ist, ab dem 12-13. 11 flacht die Kurve komplett ab, bzw. geht in Seitwärtsbewegung, schon vor dem lockdown. Warum?

Dann läuft der lockdown weiter bis zum 7. Dezember. Die Zahlen fallen massiv runter.
Ab dem 7. Dezember wieder lockdown light, obwohl der Handel komplett offen hat, knallen die Zahlen weiter runter bis zum 28. Dez., seitdem bleiben die Zahlen ziemlich gleich.
Ab dem 26. Dez. Lockdown hart, die Zahlen bleiben wie schon erwähnt ziemlich gleich.

Da im Lockdown light die Zahlen runterknallten, trotz offenen Geschäften, heißt für jetzt: Handel auf!

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 15:13
von milu
"Handel auf" jetzt wird uns gewaltig in den Arsch treten.

Hier eine gute Erklärung, warum die Zahlen auf so hohem Level stagnieren und warum man, auch aufgrund der Ereignisse und Erfahrungen in Irland und UK, mit der Öffnung höchst vorsichtig sein sollte.
https://threadreaderapp.com/thread/1347 ... 19336.html

Quellen sind im Thread angeführt.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 15:17
von combatmiles
solange man da Kapazitäten hat...

https://www.austrianwings.info/2021/01/ ... sterreich/

net falsch verstehen: Hilfe leisten wo andere nicht mehr können, aber wie passt das mit der Überbelegung der Intensivbetten zamm??

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 15:23
von gewo
Donner hat geschrieben: So 10. Jan 2021, 14:47 Die Quelle von der Grafik: https://covid19.geem.at/

Grundsätzlich kan man rechnen, wenn eine Maßnahme gesetzt wird, das ca. 3-5 Tage später die ersten Ergebnisse zu sehen sein sollten.

Das heißt der lockdown begann am 17.11-->Ergebnisse ab dem 22.11.
Was aber bei der Kurve jetzt spannend ist, ab dem 12-13. 11 flacht die Kurve komplett ab, bzw. geht in Seitwärtsbewegung, schon vor dem lockdown. Warum?

Dann läuft der lockdown weiter bis zum 7. Dezember. Die Zahlen fallen massiv runter.
Ab dem 7. Dezember wieder lockdown light, obwohl der Handel komplett offen hat, knallen die Zahlen weiter runter bis zum 28. Dez., seitdem bleiben die Zahlen ziemlich gleich.
Ab dem 26. Dez. Lockdown hart, die Zahlen bleiben wie schon erwähnt ziemlich gleich.

Da im Lockdown light die Zahlen runterknallten, trotz offenen Geschäften, heißt für jetzt: Handel auf!
deine zeitlichen annahmen halte ich fuer falsch

nach einer ansteckung dauert es vier bis zehn tage bis du symptome hast
dann gehst mal testen
dann bist ein infizierter

dann dauert es ca 5 tage bis du hospitalisiert wirst wennst einen schweren verkauf kriegst

und dann 3 bis 5 tage bis du auch die intensiv kommst


ich weiss nicht wie man das dann im bezug auf die zahlen interpretieren kann
habs mir ned angesehen

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 15:28
von gewo
hab jetzt selber nachgesehen
stimmt doch eh genau

ab dem 3.11. gab es einen lockdown fuer alle freizeitaktivitaeten
gastrolokale zu
sportanlagen zu
fitnesscenter zu
kulturveranstaltungen verboten

und ab dem 9.11 gingen die zahlen zurueck

die zahlen passen wie die faust aufs aug

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 16:21
von Incite
gewo hat geschrieben: So 10. Jan 2021, 15:23

nach einer ansteckung dauert es vier bis zehn tage bis du symptome hast
dann gehst mal testen
dann bist ein infizierter
und dann hast in der Zwischenzeit Menschen angesteckt die dann die gleiche Inkubationszeit haben und deshalb hat man dann den großen Zeitversatz von Maßnahmen und Auswirkung, also Rückgang.

(Man ist ja bereits 2 Tage vor den ersten Symptomen ansteckend. Sprich du kannst gar nicht wissen, dass du the rona hast aber gibst es schon weiter)

Deshalb macht es auch keinen Sinn: "alles aufmachen" "feiern wie früher" ...

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 16:35
von gewo

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 17:18
von gewo
https://orf.at/stories/3196758/

Studie: Schulschließung eine der effektivsten Maßnahmen

reduktion der generellen mobilitaet:

-24,9% verbot des treffens von mehr als fuenf personen
-22,3% schliessung von lokalen bars und geschaeften
-21,6% schulschliessung

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: So 10. Jan 2021, 17:42
von Donner
@Gewo: Wie erklärst dir den Rückgang der Zahlen beim Lockdown light, von 7.12.- 26.12.
Kann nur daran liegen, das die Geschäfte nicht den Einfluß haben.