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Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 14:39
von shooter73
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... e-103.html
wie blöd kann man in D eigentlich sein, seine gebauten, funktionierenden kkw abzuschalten, während polen neue bauen lässt und zwar vom amerik. hersteller westinghouse und nicht etwa ein europ. modell wie den epr.
ergebnis wird sein, dass D von frankreich und polen strom zukauft, während sich die politischen größen vor photovoltaik- und windparks fotografieren lassen.
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 15:23
von Shrimp
shooter73 hat geschrieben: Di 11. Apr 2023, 14:39
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... e-103.html
wie blöd kann man in D eigentlich sein, seine gebauten, funktionierenden kkw abzuschalten, während polen neue bauen lässt und zwar vom amerik. hersteller westinghouse und nicht etwa ein europ. modell wie den epr.
ergebnis wird sein, dass D von frankreich und polen strom zukauft, während sich die politischen größen vor photovoltaik- und windparks fotografieren lassen.
Ist vielleicht eh nicht schlecht, wenn die Deutschen als (negatives) Vorbild so richtig auf die Schnauze fallen.
So leid es mir für die Bevölkerung von DE tut, besser der Wahnsinn endet dort als er schwappt übermäßig zu uns über.
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 15:46
von combatmiles
es hat noch immer alles zu uns rüber geschwappt....
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 15:49
von gewo
Shrimp hat geschrieben: Di 11. Apr 2023, 15:23
Ist vielleicht eh nicht schlecht, wenn die Deutschen als (negatives) Vorbild so richtig auf die Schnauze fallen.
keine gute idee
wir sind in einem so hohen masse von deutschlands wirtschaft abhaengig dass die verwerfungen die dort kommen werden uns ganz genauso belasten
und ich red ned nur von der inflation ...
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 16:05
von gewo
wer hat denn hier ein elektro auto und hat es schon es schon mal geschafft an einer oeffentlichen ladestation (ausser ionity) mit mehr als 50kW zu laden ...?
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 18:08
von the_law
Draußen hats +9C° und i hab grad 4 Zeckensauviecher beim Wauzzi ausn Fell gepoppelt

, Mistviecher elendige...wird jedes Jahr früher...
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 18:27
von AUG-andy
the_law hat geschrieben: Di 11. Apr 2023, 18:08
Draußen hats +9C° und i hab grad 4 Zeckensauviecher beim Wauzzi ausn Fell gepoppelt

, Mistviecher elendige...wird jedes Jahr früher...
Spot On keine Option?
https://frontline.de/produkte/hund/frontline-spot-on
Zeckenfrei den kompletten Sommer bei meinen Katzen.
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 19:28
von oatman
wie blöd kann man in D eigentlich sein, seine gebauten, funktionierenden kkw abzuschalten, ....
Weil man in D ohne weiteres in der Lage ist sie durch nachhaltige Energieerzeugung zu ersetzen. Nämlich weil man in Technologie investiert hat, die das leistet.
AKWs in Form von Druckwasserreaktoren - das ist die Hauptbauart in D - sind wärmetechnisch eine bestechende Idee. Keine Frage. Gewaltige Kraftwerksleistungen können sicherheitsmässig akzeptabel auf kleinem Raum installiert werden. Aber man muss die Sache halt zu Ende denken. Das hat die Atomindustrie bisher konsequent verweigert, bzw. die Kosten dafür der Allgemeinheit in zukünftigen Generationen umgehängt. Die Frage der sicheren Endlagerung von radioaktivem Müll ist nach bald 60 Jahren nach wie vor ungelöst. Der Abriss und die sichere Entsorgung von Altreaktoren ist eine Mammutaufgabe, die ebenfalls elegant zukünftigen Generationen umgehängt wurde, ob man die Reaktoren noch 10 Jahre weiter betreibt oder nicht ist dabei irrelevant. Klar kann man das Zeug im Meer versenken, aber das ist offensichtlich nur die zweitbeste Idee.
Das Problem der Nutzung der Energie, die bei der Kernspaltung frei wird, ist nicht zuvorderst das Kraftwerk selbst, das beherrscht man, sondern der Stoffluss von und zum Kraftwerk und die Entsorgung der Altanlage. Wenn man das seriös anschaut ist Kernenergie einfach nicht darstellbar. Weder technisch, noch ökonomisch noch ökologisch.
Thats why. Und das hat man in D erkannt.
Oatman
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 20:03
von trenck
oatman hat geschrieben: Di 11. Apr 2023, 19:28
Der Abriss und die sichere Entsorgung von Altreaktoren ist eine Mammutaufgabe, die ebenfalls elegant zukünftigen Generationen umgehängt wurde, ob man die Reaktoren noch 10 Jahre weiter betreibt oder nicht ist dabei irrelevant.
Womit Du gleich das beste Argument geliefert hast, warum die Stilllegung der deutschen Kernkraftwerke Schwachsinn und reiner linker Populismus ist.
trenck
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 21:02
von oatman
Womit Du gleich das beste Argument geliefert hast, warum die Stilllegung der deutschen Kernkraftwerke Schwachsinn und reiner linker Populismus ist
Offensichtlich hast du keinen blassen Schimmer wovon du sprichst. Der Abbruch des Versuchsreaktors in Karlsruhe hat etwa 30 (!) Jahre dauert. Der Abbau der 17 KKW in D wird in etwa ähnlich lange dauern. Endlagerung immer noch ungeklärt. Kosten dafür zahlt die Allgemeinheit.
Strom aus Kernenergie ist eine technische, ökonomische und ökologische Lebenslüge, die Kosten auf spätere Generationen abwälzt. Nichts weiter.
Es gibt eine einzige brauchbare Technologie und das ist der Reaktortyp Biblis u.dgl. Alles andere wie Brutreaktoren ala Superphenix oder THTR in Hamm Üntrop oder graphitmoderierte Bauarten wie in Tschernobyl haben sich als Sackgassen erwiesen. Allein die Idee der Kühlung mit flüssigem Natrium ist in Wirklichkeit absolut abwegig. Frankreich hat den Superphenix nicht deswegen stillgelegt, weil dein Zerrbild der linksversifften grünen Weltverschwörung das gesteuert hat, sondern weil die Ingenieure gesagt haben, soory, das geht so nicht.
Wärmetechnsich ist die Nutzung der Kernenergie zwar sehr verlockend, aber die Kosten sind einfach zu hoch. Die Folgen von Tschernobyl, Fukushima, Sellafield, Three Mile Island, etc. pp stehen nicht dafür. Zumal jetzt nachhaltige Alternativen zur Verfügung stehen.
Oatman
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 21:05
von AUG-andy
oatman hat geschrieben: Di 11. Apr 2023, 19:28
Der Abriss und die sichere Entsorgung von Altreaktoren ist eine Mammutaufgabe, die ebenfalls elegant zukünftigen Generationen umgehängt wurde, ob man die Reaktoren noch 10 Jahre weiter betreibt oder nicht ist dabei irrelevant.
Warum soll die Entwicklung für fachgerechte Entsorgung am heutigen Stand stehenbleiben? Du selbst redest immer von neuen Innovationen in der Zukunft.
In 50 bis 100 Jahren könnte das auch ganz anders aussehen. Oder nicht?
Jetzt energiepolitisch Selbstmord zu begehen ist doch Wahnsinn.
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 21:45
von trenck
oatman hat geschrieben: Di 11. Apr 2023, 21:02
Womit Du gleich das beste Argument geliefert hast, warum die Stilllegung der deutschen Kernkraftwerke Schwachsinn und reiner linker Populismus ist
Offensichtlich hast du keinen blassen Schimmer wovon du sprichst.
Offensichtlich weißt Du selbst nicht, was Du geschrieben hast, aber ich wiederhole es gerne nochmal für Dich:
Der Abriss und die sichere Entsorgung von Altreaktoren ist eine Mammutaufgabe, die ebenfalls elegant zukünftigen Generationen umgehängt wurde, ob man die Reaktoren noch 10 Jahre weiter betreibt oder nicht ist dabei irrelevant.
trenck
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 21:57
von oatman
In 50 bis 100 Jahren könnte das auch ganz anders aussehen. Oder nicht?
Genau das ist die Lebenslüge der Atomindustrie. Schneller Profit jetzt, die Zeche zahlen unsere Kinder und Enkel irgendwann. Uns doch wurscht.
Allein wenn man sich vorstellt, dass es Orte geben wird müssen, die man für Jahrtausende so zu versiegeln und zu kennzeichnen hat, dass da keiner hineingeht. Richtig gruselig.
In D hat man funktionierende Alternativen zur Energieerzeugung aus KKWs entwickelt und grosstechnisch umgesetzt. Das funktioniert. Und wieder sagen es nicht die Zerrbilder der angeblich linksversifften Grünen - die haben es aber ehrenhafterweise angestossen - sondern wir, die Ingenieure.
KKWs und schnelle Brüter waren Irrwege. Windkraft, PVs, intelligente Netze und nicht zuletzt der Speicher in den E-Fahrzeugen -klein und fein- das geht und kostet uns nicht Kopf und Kragen, wenn was schiefgeht.
Und so wird es umgesetzt. Das klappt.
Oatman
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 22:09
von shooter73
oatman hat geschrieben: Di 11. Apr 2023, 21:57
Und so wird es umgesetzt. Das klappt.
Möglicherweise, aber sicher ist es noch nicht. Wie deckst die grundlast?
Du klingst mit deinen werbeslogans ein wenig wie ein klimaaktivist neben den sachlichen zeilen zwischendurch.
Ich erinnere an die 50er, wo man kernreaktoren in jedem einfamilienhaus, in autos und sogar als antrieb für flugzeuge (offener reaktor!) prophezeite. Da sagen die ingenieure ebenfalls, dass es klappt.
Besonders haarsträubend unten mitte.
Re: Frust- und Ärger v8.0
Verfasst: Di 11. Apr 2023, 22:11
von AUG-andy
oatman hat geschrieben: Di 11. Apr 2023, 21:57
In D hat man funktionierende Alternativen zur Energieerzeugung aus KKWs entwickelt und grosstechnisch umgesetzt. Das funktioniert. Und wieder sagen es nicht die Zerrbilder der angeblich linksversifften Grünen - die haben es aber ehrenhafterweise angestossen - sondern wir, die Ingenieure.
KKWs und schnelle Brüter waren Irrwege. Windkraft, PVs, intelligente Netze und nicht zuletzt der Speicher in den E-Fahrzeugen -klein und fein- das geht und kostet uns nicht Kopf und Kragen, wenn was schiefgeht.
Und so wird es umgesetzt. Das klappt.
Oatman
Reden wir in 10 Jahren weiter wenn die EU wegen nicht zeitgerechter Bereitstellung der nötigen Infrastruktur die Verbrenner weiterfahren und zulassen wird.
