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Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: So 22. Dez 2013, 01:30
von Helmal
Incite hat geschrieben:dann wäre es mMn permanent wenn es die Schraube wäre


Seh ich genauso

Gib mal 10 Schuss rasch nacheinander ab und lass ihn ganz auskühlen also Trommel ausschwenken und probier's dann nochmal.
Ist der Lauf genau grad drauf oder fluchtet er nicht richtig? Ich denk mir halt dass durchs Erhitzen ein Spalt größer werden könnte oder so.
Kannst du Detailfotos machen vom Übergang von Lauf und Rahmen?

Liebe Grüße, Philipp

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: So 22. Dez 2013, 05:36
von Kapselpracker
Lass doch ganz einfach mal jemand anderen damit Schiessen..

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: So 22. Dez 2013, 07:02
von gewo
Metallmicha hat geschrieben:Abzugsfehler weiß ich nicht, kann das erst nach zehn Schuss auftreten und dann bleiben egal ob man noch 5 oder 20 Schuss macht?


hi

ja, schon
ermuedung ....

oft sind die ersten paar gruppen die besten und dann gehts bergab ...

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: So 22. Dez 2013, 14:08
von McMonkey
Metallmicha hat geschrieben:Hallo zusammen!

Brauche mal euren Rat, hab es über die sufu nicht gefunden.

Es geht um einen Revolver .357 mit 6" Lauf. Die ersten ca. 10 Schuss kommen wie eingeschossen in der Mitte an, danach versammelt sich aber alles links unten. Liegt das am kalten und warmen Lauf?

VG
Micha

Der Tempraturunterschied zwischen Lauf, Übergangskonus und der Trommel spielt selbstverständlich auch eine Rolle. Nach 10Schuss ist die Patrone die fertig zum Schuss ist einfach KALT gegenüber den schon erwähnten anderen Komponenten. Hier kann es dann zu einem anderen Trefferbild kommen.

Was zumindest auf deine Beschreibung mehr zutrifft, ist eine Konzentrationsschwäche und ein Abzugsfehler in einem.
Zum Einen...der Revolver "setzt" sich erstmal bei den ersten Schüssen. Es ist auch der Griffwinkel und die Passung des Griffes, an der sich deine Hand anpasst.
Zum Zweiten...ermüdet dein Auge sehr schnell und es kommt zu Konzentrationsschwierigkeiten. Das Auge wandert dann vom Korn auf die Scheibe und zurück, immer zu. Du zielst dann über die Visierung hinweg, damit hebst du den Kopf und dein Arm samt Sportgerät geht nach unten. (Stichwort Kopfhaltung).

Um es zu verdeutlichen:
Bei einer angenommen Visierlinie von 200mm auf eine Entfernung von 25meter, hast du auf der Schnellfeuerscheibe rund 0,36mm Spielraum um die Innenzehn zu halten.

Zum Dritten...kommt nun auch die andere Griff-Handhaltung nach den ersten Schüssen hinzu. Durch die ständige Kompression deiner Hand auf das Griffstück, wird dein Abzugsfinger länger. Das klingt vielleicht gewöhnungsbedürftig und ist auch nur subjektiv wahrnehmbar, aber es ist so. Damit hast du dann einen anderen Winkel mit deinem dritten Zeigefingergliedknochen auf den Abzug------->über die Visierung schauen (wie schon erwähnt) und der - auch hier schon von Kollegen erwähnte Abzugsfehler - ist perfekt!

Um ein gleichbleibendes Ergebnis auf die Scheibe zu bringen, bedarf es eines Kompromisses zwischen Anzahl der Schüsse, Ruhepause, Temperatur des Sportgerätes/Komponenten und der Umgebungstemperatur.

@gewo hat es in Kurzform auf den Punkt gebracht:

Code: Alles auswählen

oft sind die ersten paar gruppen die besten und dann gehts bergab ...


Hast du zum Kompromiss keine Nerven, weil ..........dann mach die ersten 10Schuss auf die Scheibe - die sitzen ja Zitat ...wie eingeschossen in der Mitte..." und geh nach Hause. :D

Interessant wäre ein fixes Thema über "Fehler bei der Schussabgabe, Kozentrationsübungen" zu installieren. Falls gewünscht, denn es gibt ja auch Schützen, denen dieses Thema am .rsch vorbei geht und die Fehler immer Sportgerät und den täglichen Printmedien anhängen. Aber auch diese Einstellung hat seine Berechtigung.

P.s. hat sich schon jemand Gedanken über die Atemtechnik gemacht? Jetzt halten einige die Luft an, wie beim Zielen....und so weit kommt man dann auch. Irgendwann ist beim Spass die Luft draußen, wenn dem Ernst keinen Freiraum gegeben wird. (bitte dies nicht als Vorwurf zu verstehen!)

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: So 22. Dez 2013, 15:15
von Metallmicha
Vielen Dank euch allen!

Ich fände es gut wenn dieses Thema fest installiert würde, die Lösung ist ja nicht immer so einfach wie eine lose Schraube.

Jetzt muss ich nur überlegen, wie ich das hinter der Waffe befindliche Problem lösen kann. Bin neu im Bereich GK Kurzwaffe, die letzten 20 Jahre waren nur Luftgewehr und KK Langwaffe im Programm.

VG

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: So 22. Dez 2013, 15:23
von Qwasti
Waffe: Remington 700 Police
Kaliber: 223.Remington
Munition: REMINGTON .223 Rem Premier Match 69gr Vollmantel
Entfernung 100Meter

Und wie immer die Letzte Serie war die Beste! :dance:

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:violence-sniperprone:
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:violence-sniperprone:
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:violence-sniperprone:
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Und das am Morgen nach der Firmen Weihnachtsfeier ;)

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: So 22. Dez 2013, 19:26
von IT Guy
Metallmicha hat geschrieben:Vielen Dank euch allen!

Ich fände es gut wenn dieses Thema fest installiert würde, die Lösung ist ja nicht immer so einfach wie eine lose Schraube.

Jetzt muss ich nur überlegen, wie ich das hinter der Waffe befindliche Problem lösen kann. Bin neu im Bereich GK Kurzwaffe, die letzten 20 Jahre waren nur Luftgewehr und KK Langwaffe im Programm.

VG


Hallo!

Gib am Stand mal einem Kollegen die Waffe in die hand und lass ihn die ersten 10 Schuss machen und dann machst Du deine 10. Dann hast Du eine "warme" Waffe aber noch den frischen Griff und das frische Auge. Dann weißt auch obs an der Waffe oder dem Steuermann liegt.

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: So 22. Dez 2013, 19:58
von Metallmicha
Naja, das nächste Schießen ist die Kreismeisterschaft. Teile mir da besser keine der Serien, könnte nicht so gut ankommen. :-)

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: So 22. Dez 2013, 20:46
von IT Guy
Du wirst ja auch mal trainieren, oder?

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: So 22. Dez 2013, 21:00
von Metallmicha
Klar, wollte nur technisches ausschließen weil der Wettkampf vor der Türe steht und ich vorher nicht mehr auf den Schießstand komme.

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: Mo 23. Dez 2013, 19:59
von McMonkey
Warum wollte ich unbedingt, "in der Sekunde" wieder einmal die Doppel-Atmung ausprobieren...wenn doch alles ganz gut läuft. So radikale Veränderungen wirken sich entsprechend aus.
(siehe den Neuner...es war der erste Schuss dieser Serie). :doh:

25Meter stehend frei, Schnellfeuerscheibe
Munition...eigene Suppe...9mmPara


Bild

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: Mo 23. Dez 2013, 22:54
von Schloma
@Qwasti

hast du es schon mal mit den 52grs probiert ?? Ich habe mit denen bei weitem bessere Ergebnisse als mit den 69ern ... oder hast du einen anderen Drall .....

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: Do 26. Dez 2013, 21:16
von savage3000
Heute 6 Schuss aus meiner Savage 10fcp Mc Millan .
Mun : Remington Premier Match, 168grs.
100m indoor

Bild

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: Do 26. Dez 2013, 21:22
von sepp
:clap: :clap: :clap: ned schlampig :mrgreen:

lg sepp :at1:

Re: Streukreise, Trefferbilder und alles was dazugehört GK &

Verfasst: Do 26. Dez 2013, 21:31
von McMonkey
savage3000 hat geschrieben:Heute 6 Schuss aus meiner Savage
Das kann jeder Sagen, 6Schuss.......das sind sicher 10Treffer, du wolltest nur tiefstapeln. :mrgreen:

Beachtenswert :!: