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Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: Sa 16. Mär 2013, 09:32
von doc steel
du bist am richtigen weg wenn du es als anfänger so machst.
schnell wirst mit der zeit eh.

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: Sa 16. Mär 2013, 10:00
von Xandl
jayman hat geschrieben:Noch eine Verständnisfrage.

Treffer durch Zeit.
In Production bedeutet "Treffer", 5-3-1 Punkte.

Rein mathematisch müsste es ja, grad als Anfänger, besser sein zu versuchen den Hitfaktor hoch zu halten und dafür lieber etwas länger zu brauchen.
Also lieber 2 Punkte pro Target mehr, als eine Sekunde Zeit gespart.

Ist das so richtig?


Du versuchst die Relativitätstherorie neu zu erfinden. Der Hitfaktor ist Treffer dividiert durch Zeit. So gesehen ist "Hitfaktor" das falsche Wort, richtiger wäre Wert des Quotienten. Aber egal.

Zwei Bespiele:
Jemand macht 144 Punkte in 26 Sekunden. Du schießt ein C mehr also 142 Punkte und dürftest dafür nur 25,64 Sekunden benötigen um gleichzuziehen. Ein C kostet auf dieser Stage 0,36 Sekunden.
Jetzt zu einer Stage mit höherem Hitfaktor:
Jemand schießt 45 Punkte in 4,10 Sekunden. Du schießt ein C mehr also 43 Punkte und dürftest dafür nur 3,92 Sekunden benötigen um gleichzuziehen. Ein C kostet auf dieser Stage 0,18 Sekunden.

Sammle trotzdem vorerst Punkte, damit etwas zum Dividieren da ist!

Alex

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: Sa 16. Mär 2013, 10:29
von Didensk
Jein. Prinzipiell hast du recht. Bei einem 32 schüsser lieber 26 Alpha und 6 Charly, dafür ein bissl langsamer . Aber wenn du einen 8 schüsser hast wo der beste des Bewerbs 3-5 Sekunden brauchst bringen dir die 40 Punkte ( 8 Alpha ) rein gar nix wenn deine zeit irgendwo bei 12 Sekunden liegt :-)

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: Sa 16. Mär 2013, 11:09
von ifoundnoname
jayman hat geschrieben:Treffer durch Zeit.
Rein mathematisch müsste es ja, grad als Anfänger, besser sein zu versuchen den Hitfaktor hoch zu halten und dafür lieber etwas länger zu brauchen.
Ist das so richtig?


...rein praktisch ist es so dass die meisten Anfänger weder Charlie und Delta vermeiden (können) noch davor gefeit sind den blöden Mike kennenzulernen. Dazu kommen dann noch taktische Fehler und schlechte Bewegungsabläufe. Plus Nervoistät, Tageszeit, Bio-Rhytmus ein blonder, blauäugiger weiblicher RO mit 90-60-90... usw... und der Tag ist gerettet 35% overall, 25 Luftlöchern 7 Zanglern ("die Gun geht sonst immer ! - ich versteh das nicht") ....
... und dann setzt dich hin plauderst a bisserl Pulverdampf, lässt dich von deinen Kollegen wegen deiner Leistung aufziehen und lachst mit, trinkst a Bier oder a Glaserl Milch - Keine Verletzten, ein schönes Match, nette Leut - DER BLONDE ENGEL - passt :dance:
und nach ein paar Matches geht´s schon - der Routinefaktor ist enorm hoch...

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: Sa 16. Mär 2013, 13:10
von Reaper
Danke Euch für die Antworten.

Hätt nicht gedacht, dass das so kompliziert ist, sieht gar nicht so aus.
:D

Ich werd aber den Rat vom Doc beherzigen, und erst mal treffen und dann langsam das Tempo steigern.

Ich bin ja von Haus aus Präzisionsschütze, da wird mich jedes Nicht-Alpha gwaltig fuxen.
:roll:

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: Sa 16. Mär 2013, 21:13
von Alter_Schwede
So langsam schiessen wie du brauchst um 2 Alpha zu bekommen. Den Rest (Magtausch, bewegung) schnell.

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: So 17. Mär 2013, 14:38
von Teal'c
alpha, charly, delta, bravo, Hitfaktor......... Bild Bild i bleib beim statischen schiessen.... :oops: :lol:


aber eine kleine Frage hab ich, warum braucht die Munition einen "Faktor"? :think: Weil ichs heute auf der Geco Schachtel von der .45acp gesehen hab "major factor"?

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: So 17. Mär 2013, 22:44
von bosko70
@ Didensk und deinem Kommentar: Jein. Prinzipiell hast du recht. Bei einem 32 schüsser lieber 26 Alpha und 6 Charly, dafür ein bissl langsamer . Aber wenn du einen 8 schüsser hast wo der beste des Bewerbs 3-5 Sekunden brauchst bringen dir die 40 Punkte ( 8 Alpha ) rein gar nix wenn deine zeit irgendwo bei 12 Sekunden liegt :-)

Das musst du mir jetzt aber genau erklären!
Bsp 1.: 6 Charly bei einem 32 Schüsser und dafür ein bisserl langsamer!!!

Hey, 6 Charly sind MINUS 12 Punkte!!! Das bedeutet, du schießt 1 Miss und lässt dir dabei auch noch Zeit?!?!? Interessante Taktik! Wer hat dir das beigebracht?

6 Charly schieße ich wenn ich mit absolutem VOLLGAS eine Stage abarbeite und sogar da sind 6 Charly zuviel. Hat die Stage einen niedrigen HF zB von 4, ist eine Stage mit 6 Charly eher als verhaut anzusehen. Dh ich müsste mindestens 3 Sekunden schneller sein als ein Schütze mit den selben Treffern was in der Regel eher schwer bis gar nicht zu realisieren ist wenn zB ein Reiter Gerald an diesem Bewerb teilnimmt. Die 3 Sekunden sind jetzt kein Schätzwert, so wie einige Leser vielleicht annehmen würden, sondern errechnen sich aus dem HF von 4.
Die Weltklasseschützen schießen 1 bis 2 Charly bei einem 32 Schüsser und das mit FULLSPEED!

Bsp 2.: Dein Beispiel mit einem 8-Schüsser! Wertung Minor! Nehmen wir eine Stage wie sie in Tschechien gang und gebe ist als Fallbeispiel heran:
1 x Classic-Popper auf 25m
3 x Plate auf 12 m wovon 1 Plate mit 1 x No-Shoot dahinter
1 x Classic Target auf 20 m (2 verwertbare Treffer)
1 x auf 15m mit einem Hardcover darunter (2 verwertbare Treffer)
Schießposition hinter einer Barrikade, links und rechts eine Faltline, dh jeder Schuss off-balance geschossen.
Zeit in der Stage 10 Sekunden.

Was nun?????
Idealer HF bei Fullhouse ist 4!
Was sagt uns das???
Bin schon auf die Antwort gespannt.
Hinweis: Nimm mein oberes Bsp mit den 32 Schuss zur Hilfe :-) und rechne dir aus um wieviel du schneller sein müsstest wenn du 1 C, wenn du 2 C, wenn du 3 C, wenn du 4 C oder zB 4 Delta schießen würdest um gegenüber einem Schützen, der die Stage in 10 Sek mit 8 Alpha abgearbeitet hat.
Die Distanzen zu den Targets hast du. Sag mir dann anhand der Splitzeiten, die du schießen müsstest, ob es überhaupt möglich ist, 4 Delta mit einer Zeit von 4 Sekunden zu kompensieren! Dh anstatt 40 Pkte (=8 A) in 10 Sek nur noch 24 Pkte (=4 A und 4 D) Punkte in 6 Sekunden zu schießen. Beide Varianten ergeben den selben HF.


@ jayman: Der HITFAKTOR ist immer so hoch wie möglich zu halten, egal ob du ein Anfänger oder ein Profi bist, denn der Hitfaktor entscheidet letztendlich über deine Stagepoints. Das setzt jedoch voraus zu wissen
1. was der Hitfaktor überhaupt ist, wie man ihn berrechnet und vorallem, wie man diesen deutet?
und
2. man sollte treffen und das was man sich vorgenommen hat auch in einer Stage umsetzen können. Wie zB zuerst einen Popper schießen, der einen Pendler auslösst, 2 Ausweichscheiben dazwischen abarbeiten und dann erst den Pendler beschießen wenn er die erste Schwingbewegung ausführt, denn dann ist das Pendler-Timing noch am besten zu kontrollieren. Es bringt dir nichts dir etwas vorzunehmen wie zB in dieser Stage gehe ich auf Fullhouse und in einer anderen nehme ich 3-4 Charly in Kauf, wenn du das gar nicht umsetzten kannst.

Lieber Jayman,
ein Forum ist wirklich der absolut falscheste Ansatz um IPSC zu lernen! Einige Schützen in diesem Forum liefern dir korrekte Informationen, andere liefern dir Halbweisheiten, die sie irgendwo aufgeschnappt haben, jedoch gar nicht wissen worüber sie eigentlich schreiben. Woher willst du wissen wer dir eine korrekte Information liefert und was nur eine Halbwahrheit ist.

Die Informationen, die du jetzt bekommen hast, wären für mich, wenn ich mich in deine Lager versetze ungefähr so wie wenn ich in einem Pferdeforum einen Thread über's Voltschieren eröffnen und in die Runde fragen würde "was für ein Equipment brauche ich, wo bekomme ich ein gutes Pferd, welches Futter soll ich dem Pferd geben, wie sind die Regeln, worauf schauen die Punkterichter..."
Mit den Antworten, die ich bekommen würde, könnte ich vermutlich genauso viel anfangen wie du mit den Antworten, die du zum IPSC bekommen hast. Und dann wüsste ich nichteinmal, ob die Information korrekt oder vielleicht doch irgend ein Schwachsinn ist!

Ein paar sehr gute Schützen, die von dem Sport wirklich etwas verstehen, lachen nämlich schon über diesen Thread ...

Gruß
B

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: So 17. Mär 2013, 23:42
von buckshot
Ein paar sehr gute Schützen, die von dem Sport wirklich etwas verstehen, lachen nämlich schon über diesen Thread ...






















ned nur die.... :mrgreen:

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: Mo 18. Mär 2013, 06:59
von Reaper
buckshot hat geschrieben:
Ein paar sehr gute Schützen, die von dem Sport wirklich etwas verstehen, lachen nämlich schon über diesen Thread ...


ned nur die.... :mrgreen:


Na das ist doch schon mal was.
:)


Mein "Mentor" hat mir jetzt einmal eine knappe Viertelstunde seiner Zeit gewidmet.
Mehr Unterstützung habe ich in meinem Umfeld nicht und ich werde dann so zum ersten Match antreten.

Zumindest aber kenn ich das Regelwerk, kann also nichts schief gehen.
Bei wem von Denen die jetzt lachen darf ich am ersten Match teilnehmen.
:roll:


Was ich zum Lachen finde, ist das sich hier Einige tierisch aufregen.
Hat mal Jemand DAFÜR eine passende Erklärung?
:?:

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: Mo 18. Mär 2013, 08:14
von gunwitch
jayman hat geschrieben:Was ich zum Lachen finde, ist das sich hier Einige tierisch aufregen.
Hat mal Jemand DAFÜR eine passende Erklärung?
:?:


Ich hätte da so eine Idee ... :mrgreen:

Die Antwort steckt in Bosko´s Text ;)

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: Mo 18. Mär 2013, 08:48
von Pixel
Gerisnake hat geschrieben:in der Production darfst du NACH dem STARTSIGNAL ( also meist der Piep vom Timer) maximal 15 Murmeln im Magazin haben! Das bedeutet, du kannst sehr wohl eine 16. vorher ins Magazin stopfen und dann beim fertig machen, diese in den Lauf repetieren.
Ist zwar aus gewissen gründen nicht anzuraten, aber möglich und legal...!



Welche Gründe sind das, warum ich nicht vorladen sollte??

lg Pixel

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: Mo 18. Mär 2013, 09:08
von buckshot
Pixel hat geschrieben:
Gerisnake hat geschrieben:in der Production darfst du NACH dem STARTSIGNAL ( also meist der Piep vom Timer) maximal 15 Murmeln im Magazin haben! Das bedeutet, du kannst sehr wohl eine 16. vorher ins Magazin stopfen und dann beim fertig machen, diese in den Lauf repetieren.
Ist zwar aus gewissen gründen nicht anzuraten, aber möglich und legal...!



Welche Gründe sind das, warum ich nicht vorladen sollte??

lg Pixel



würde mich auch interessieren... :think:
wenn waffe am start "geladen" angesagt ist, lade ich immer eine vor - hat mir schon manchmal einen reload erspart...

Re: Fragen zum IPSC...

Verfasst: Mo 18. Mär 2013, 09:09
von geka79
vertauscht du die Magazine und der RO kriagts mit, bist dann in der Open-Klasse

So gemeint: beim reload und dann leer geschossen 17 Schuss


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