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Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 00:26
von The_Governor
Wann hat es jemals funktioniert, Arbeitslose für irgendwelche allgemeinen Tätigkeiten einzusetzen? Könnten wir zu "Friedenszeiten" auch gebraucht, funktioniert nur leider nicht.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 00:36
von RcL
Davon abgesehen, glaubst wirklich du kriegst da 100% ehrliche Antworten?

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 00:45
von gewo
The_Governor hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 00:26 Wann hat es jemals funktioniert, Arbeitslose für irgendwelche allgemeinen Tätigkeiten einzusetzen? Könnten wir zu "Friedenszeiten" auch gebraucht, funktioniert nur leider nicht.
Warum sollte das nicht funktionieren

Du brauchst nur einen aus 100
Der kriegt um das mehr dass du denen abziehst die sich weigern

Es geht doch hier ned um zwangsarbeit
Es geht fuer jeden von drnen um ca 15 telefonate taeglich ...

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 07:21
von The_Governor
gewo hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 00:45
The_Governor hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 00:26 Wann hat es jemals funktioniert, Arbeitslose für irgendwelche allgemeinen Tätigkeiten einzusetzen? Könnten wir zu "Friedenszeiten" auch gebraucht, funktioniert nur leider nicht.
Warum sollte das nicht funktionieren

Du brauchst nur einen aus 100
Der kriegt um das mehr dass du denen abziehst die sich weigern

Es geht doch hier ned um zwangsarbeit
Es geht fuer jeden von drnen um ca 15 telefonate taeglich ...
Theorie und Praxis. Das muss verwaltet, organisiert und geführt werden. Schon das Bundesheer scheint damit überfordert, geschweige denn eine wild zusammengewürfelte Gruppe Arbeitsloser.

Gestern beim Talk im Hangar 7 wurde von einem Mediziner die selbe These vertreten, die mir schon eine Weile durch den Kopf geht, nämlich dass Lockdowns kaum etwas bringen und die Wellen mit oder ohne Lockdown jeweils ca. 10 Wochen dauern und dann von selbst abklingen. Dazu gibt es anscheinend eine renommierte Studie. Kennt die jemand bzw. hat einen Link?

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 09:54
von Spiky
gewo hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 00:45
The_Governor hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 00:26 Wann hat es jemals funktioniert, Arbeitslose für irgendwelche allgemeinen Tätigkeiten einzusetzen? Könnten wir zu "Friedenszeiten" auch gebraucht, funktioniert nur leider nicht.
Warum sollte das nicht funktionieren

Du brauchst nur einen aus 100
Der kriegt um das mehr dass du denen abziehst die sich weigern

Es geht doch hier ned um zwangsarbeit
Es geht fuer jeden von drnen um ca 15 telefonate taeglich ...
Wenn Du jemand zwingst "nur" 15 Telefonate täglich durchzuführen der sich eigentlich weigern wollte, dann ist das Zwang.
Wenn Du jemand etwas abziehst wenn er sich weigert, dann ist das Zwang.

Wenn Du jemanden zu etwas zwingst, erwartest Du Dir dann wirklich Daten mit denen Du etwas anfängst?
95% von denen lassen Dich aber so was von anrennen...

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 09:59
von Spiky
Davomon1979 hat geschrieben: Do 4. Feb 2021, 22:48 So und jetzt sag mir was genau soll man zumachen wenn bei 80 % der Fälle den Ansteckungsweg nicht kennt weil er nicht ermittelbar ist?
Die Problematik war bekannt.
Darum wurde die Corona App entwickelt.

Die Umsetzung war nur katastrophal - grundsätzlich wäre sie die perfekte Massnahme gewesen...

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 10:03
von shaper
Hier war mal die Frage, warum in Israel die Infektionsraten und Spitalsauslastung so hoch ist, trotz bereits sehr hoher Durchimpfungsrate und striktem Lockdown.

Die Auflösung kam in einem Report vorgestern abends:
Einerseits gibt es ein vermehrte Auftreten stärker ansteckender Mutationen, andererseits lehnt die ultraorthodoxe Bevölkerung die Corona-Maßnahmen vollständig ab und ignoriert diese, es finden nach wie vor Massenveranstaltungen statt.
Hier in der Kurzversion zum Nachschauen: https://tvthek.orf.at/topic/Coronavirus ... e/14851072

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 10:11
von gewo
Spiky hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 09:54
gewo hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 00:45
The_Governor hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 00:26 Wann hat es jemals funktioniert, Arbeitslose für irgendwelche allgemeinen Tätigkeiten einzusetzen? Könnten wir zu "Friedenszeiten" auch gebraucht, funktioniert nur leider nicht.
Warum sollte das nicht funktionieren

Du brauchst nur einen aus 100
Der kriegt um das mehr dass du denen abziehst die sich weigern

Es geht doch hier ned um zwangsarbeit
Es geht fuer jeden von drnen um ca 15 telefonate taeglich ...
Wenn Du jemand zwingst "nur" 15 Telefonate täglich durchzuführen der sich eigentlich weigern wollte, dann ist das Zwang.
Wenn Du jemand etwas abziehst wenn er sich weigert, dann ist das Zwang.

Wenn Du jemanden zu etwas zwingst, erwartest Du Dir dann wirklich Daten mit denen Du etwas anfängst?
95% von denen lassen Dich aber so was von anrennen...
Gut
Dann haben wir 5% die mit tun
Das sind 5x mehr als wir eigentlich brauchen

Und was meinst du mit „zwang“
Es ist der job des AMS den leuten arbeit zu besorgen

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 10:13
von gewo
The_Governor hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 00:26 Wann hat es jemals funktioniert, Arbeitslose für irgendwelche allgemeinen Tätigkeiten einzusetzen? Könnten wir zu "Friedenszeiten" auch gebraucht, funktioniert nur leider nicht.
Stimmt ned
Es gibt halt nur den politischen willen das nicht durchzusetzen ....
Des gesellschaftlichen friedens halber ..

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 10:37
von The_Governor
gewo hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 10:13
The_Governor hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 00:26 Wann hat es jemals funktioniert, Arbeitslose für irgendwelche allgemeinen Tätigkeiten einzusetzen? Könnten wir zu "Friedenszeiten" auch gebraucht, funktioniert nur leider nicht.
Stimmt ned
Es gibt halt nur den politischen willen das nicht durchzusetzen ....
Des gesellschaftlichen friedens halber ..
Wo wäre das gewesen und wer sortiert die 5% aus bzw. unterscheidet sie von jenen 95% die keinen Bock haben und irgendwas machen?

Erinnert mich an die Häftlinge in den USA, die mit einer Kugel am Fussgelenk die Randsteine der Mainstreet rot anmalen. :mrgreen:

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 10:55
von Spiky
gewo hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 10:11 Gut
Dann haben wir 5% die mit tun
Das sind 5x mehr als wir eigentlich brauchen

Und was meinst du mit „zwang“
Es ist der job des AMS den leuten arbeit zu besorgen
Du schriebst, dass Du nur einen von 100 brauchst, dem Du das mehr bezahlst, welches Du dem Rest der sich weigert abziehst.
Nachdem sich keiner gerne was abziehen lässt, hast Du nicht um 5% mehr, sondern um 100% mehr.
Von diesen Daten wirst Du nur mit 5% was anfangen (wenn Du wüsstest um welche 5% es sich handelt), der Rest der Daten stammen von den 95% der Arbeitslosen, die sich gezwungen fühlen das CT telefonisch zu erledigen (da sonst weniger Geld).

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 10:58
von Hirschberg
The_Governor hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 07:21 ... Dazu gibt es anscheinend eine renommierte Studie. Kennt die jemand bzw. hat einen Link?
Gib die Begriffe

ioannidis lockdown

in eine Suchmaschine ein!

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 11:09
von The_Governor
Hirschberg hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 10:58
The_Governor hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 07:21 ... Dazu gibt es anscheinend eine renommierte Studie. Kennt die jemand bzw. hat einen Link?
Gib die Begriffe

ioannidis lockdown

in eine Suchmaschine ein!
Exakt, danke für den Hinweis!
"Nach Abzug der epidemischen und restriktiven Effekte konnten wir keinen klaren, signifikanten Einfluss durch die Maßnahmen auf das Infektionsgeschehen erkennen", erklären die Autoren der Studie.
https://www.netdoktor.at/coronavirus/st ... n-10630439

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 11:30
von trenck
Spiky hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 10:55
gewo hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 10:11 Gut
Dann haben wir 5% die mit tun
Das sind 5x mehr als wir eigentlich brauchen

Und was meinst du mit „zwang“
Es ist der job des AMS den leuten arbeit zu besorgen
Du schriebst, dass Du nur einen von 100 brauchst, dem Du das mehr bezahlst, welches Du dem Rest der sich weigert abziehst.
Nachdem sich keiner gerne was abziehen lässt, hast Du nicht um 5% mehr, sondern um 100% mehr.
Von diesen Daten wirst Du nur mit 5% was anfangen (wenn Du wüsstest um welche 5% es sich handelt), der Rest der Daten stammen von den 95% der Arbeitslosen, die sich gezwungen fühlen das CT telefonisch zu erledigen (da sonst weniger Geld).
Warum muss man eigentlich jemanden zwingen? Wenn man sich ausrechnet, was allein die staatlichen Unterstützungsleistungen für geschlossene Betriebe kosten, könnte man den Contact Tracern ein mehr als anständiges Gehalt zahlen. Und derzeit sind auch bei weitem nicht nur Hilfsarbeiter arbeitslos, man könnte auch durchaus fähige Leute aufnehmen.

Es mangelt aber an der Organisation. Hätte man seit März 2020 locker aufziehen können, hat man aber nicht. Ganz klar staatliches Versagen.

trenck

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 5. Feb 2021, 11:32
von trenck
RcL hat geschrieben: Fr 5. Feb 2021, 00:36 Davon abgesehen, glaubst wirklich du kriegst da 100% ehrliche Antworten?
Wenn man staatlicherseits natürlich so fetzendämlich ist, Angaben aus dem Contact Tracing dazu zu verwenden, Leute wegen Corona-Vergehen anzuzeigen (wie in Kärnten passiert), kriegt man sicher keine ehrlichen Antworten.

Da hätte man von Anfang an klarstellen müssen, dass die Angaben keinesfalls dazu herangezogen werden.

trenck