Erfahrungswerte aus der bisherigen Performance.hobbycaptain hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 14:20 woher wollt ihr wissen dass die das nicht schon längst geplant haben ?
Wo siehst Du jetzt das Problem?gewo hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 14:15
aber mit dem bestellen ist es doch ned getan
management
personal
lagerung
distribution
raeumlichkeiten
zeitplan
finanzierung
dokumentation
kontrolle
entsorgung
alternativszenarien bei lieferausfall, zeitverzoegerungen, quarantaenen, usw
usw
man kann doch ned von einem tag auf den anderen 20 millionen impfungen im jahr zusaetzlich machen ohne dass das im detail vorplant ...
Bitte mich nicht falsch zu verstehen, ich würde mich sofort impfen lassen wenn ich weiß dass ich es 1) überlebe und 2) keine Nebenwirkungen habe die schlimmer sind als die Krankheit. Ich kenne ein paar 30-jährige die nach dem Astra Zeneca Zeug tagelang mit Fieber und grippeähnlichen Symptomen gelegen sind. Nach deinem Jahr des absoluten Versagens habe ich keinerlei Vertrauen in die Politik und die Pharmaindustrie, die haben Unmengen von Zeug gekauft dass sie jetzt verwenden MÜSSEN, weil sie sonst noch dümmer dastehen.Spiky hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 12:42Was mir dabei nur auffällt:yoda hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 09:16100/Einwohnerzahl x Ansteckungen pro Jahr, die statistische Wahrscheinlichkeit sich überhaupt anzustecken ist recht gering, insbesondere wenn man keine Kinder in der Schule hat und keine Öffis benutzt.
Wenn die Infektionen pro Tag raufgehen, kann die Gefahr sich in diesem Jahr anzustecken auch auf 10-20% steigen, aber wie gesagt, ohne Kinder, ohne Öffis, vielleicht sogar relativ wenige soziale Kontakte, da ist man allein bei der Ansteckungsgefahr irgendwo im einstelligen %-Bereich.
Unter 40 hat man dann, sofern man sich wirklich ansteckt, eine 0,1-0,2% Chance zu sterben, ohne zu berücksichtigen dass es mittlerweile Mediakmente gibt die gute Erfolge bei der Behandlung zeigen, also in 1/2 Jahr wird sich diese Wahrscheinlichkeit zu sterben noch weiter reduzieren, dann werden auch die Intensivstationen entlastet, ohne Impfung, das wäre von Anfang an der Weg gewesen, da verkauft man dann aber halt recht wenig Dosen.
Wenn das jeder Mensch ohne Vorerkrankungen nüchtern betrachten würde, könnten die sich ihre Impfungen auch langfristig am Bauch binden, dank Grünem Pass und so einem Bullshit wird man dann halt über Umwege dazu gezwungen sich impfen zu lassen.
Sicher man kann Covid kriegen, man kann auch daran sterben, wie an so vielem, es geht in meinen Augen aber immer um eine Abwägung Nutzen vs. potentieller Schaden. Wenn Astra Zeneca gegen Mutationen eh nichts hilft, ist das bei solchen Wahrscheinlichkeiten vollkommen absurd sich impfen zu lassen, insbesondere mit irgendwelchen bedingt zugelassenen entwicklungstechnischen Schnellschüssen.
1. Wahrscheinlichkeiten gehören ins Casino.
Bei einer Erkrankung hilft die niedere Wahrscheinlichkeit nicht besonders viel.
2. Herdenimmunität wird's lt. Experten nicht geben. In Verbindung mit infektiöseren Mutationen bedeutet das, dass die Chancen für eine Erkrankung steigen werden (Experten rechnen mit 100%).
3. Die Wahrscheinlichkeit für den Tod auszurechnen ist sinnlos. Wer sagt, dass man soviel Glück haben wird?
Die Wahrscheinlichkeit bei Langzeitfolgen liegt bei ca. 50%. Dauerfolgen nicht ausgeschlossen.
4. Ist es sinnvoller ein xx Mill.fach verimpften Impfstoff 2x zu bekommen und nicht zu erkranken bevor im Bedarfsfall ein weniger erprobtes Medikament täglich/wöchentlich/monatlich ev mehrmals genommen werden muss?
Wären da nicht mehr Bedenken bez. der Langzeitfolgen angebracht?
5. Verdient wird mit den Medikamenten, der derzeitige Gewinn der mRNA Impfungen liegt im Zeitgewinn nicht im monetären.
6. Dass AZ nicht gegen Mutationen hilft ist falsch.
Es hilft wenig bei der südafrikanischen Mutation.
Deswegen auf den Schutz gegen den Rest zu verzichten?
Es liegt in der Natur des Sache, dass es keinen Impfschutz gegen zukünftige Mutationen geben kann.
7. Da wird relativ gut erklärt, dass ein beschleunigtes Zulassungsverfahren nicht unbedingt mit einem Qualitätsverlust verbunden sein muss
Ob sich jemand impfen lässt oder nicht sollte seine persönliche Entscheidung sein.
Gründe dafür/dagegen sollten nicht notwendig sein.
Wer schreibt Dir vor, dass Du Dich impfen lassen musst?The_Governor hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 15:00 Glaub man ernsthaft, dass wir uns jetzt bis ans Ende aller Tage jährlich impfen müssen?
Beispiele?The_Governor hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 15:00 Früher oder später verschwindet auch Corona wieder, so wie alle anderen Seuchen davor und danach.
Pest, Spanische Grippe, Hongkong-Grippe, Schweinegrippe, Vogelgrippe...Spiky hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 15:15Wer schreibt Dir vor, dass Du Dich impfen lassen musst?The_Governor hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 15:00 Glaub man ernsthaft, dass wir uns jetzt bis ans Ende aller Tage jährlich impfen müssen?
Darum geht es mir nicht, sondern eher wieder um die Panikmache ohne Fakten, derweil...
Beispiele?The_Governor hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 15:00 Früher oder später verschwindet auch Corona wieder, so wie alle anderen Seuchen davor und danach.
Entweder Medikation oder Impfpflicht, was Anderes wäre mir jetzt nicht bekannt...
NajaThe_Governor hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 15:19Pest, Spanische Grippe, Hongkong-Grippe, Schweinegrippe, Vogelgrippe...Spiky hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 15:15Wer schreibt Dir vor, dass Du Dich impfen lassen musst?The_Governor hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 15:00 Glaub man ernsthaft, dass wir uns jetzt bis ans Ende aller Tage jährlich impfen müssen?
Darum geht es mir nicht, sondern eher wieder um die Panikmache ohne Fakten, derweil...
Beispiele?The_Governor hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 15:00 Früher oder später verschwindet auch Corona wieder, so wie alle anderen Seuchen davor und danach.
Entweder Medikation oder Impfpflicht, was Anderes wäre mir jetzt nicht bekannt...
Das im Vorjahr geltende Betretungsverbot für Sport- und Freizeitbetriebe sowie die Auskunftspflicht von Gastronomen bei Covid-19-Verdachtsfällen waren gesetzwidrig. Das hat der Verfassungsgerichtshof (VfGH) in zwei heute veröffentlichten Entscheidungen festgestellt.
Es würde schon reichen wenn es eine ordentliche Behandlungsmethode gibt, die die Hospitalisierungen verhindert, dann ist diese ganze Krise mit einem Schlag beendet.Spiky hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 15:15Wer schreibt Dir vor, dass Du Dich impfen lassen musst?The_Governor hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 15:00 Glaub man ernsthaft, dass wir uns jetzt bis ans Ende aller Tage jährlich impfen müssen?
Beispiele?The_Governor hat geschrieben: Fr 19. Mär 2021, 15:00 Früher oder später verschwindet auch Corona wieder, so wie alle anderen Seuchen davor und danach.
Entweder Medikation oder Impfpflicht, was Anderes wäre mir jetzt nicht bekannt...
Behandlungsmethode (inkl. Risiken, Folgeschäden, Todesfälle) derzeit nicht in Sicht.yoda hat geschrieben: Sa 20. Mär 2021, 13:05 Es würde schon reichen wenn es eine ordentliche Behandlungsmethode gibt, die die Hospitalisierungen verhindert, dann ist diese ganze Krise mit einem Schlag beendet.
Die offizielle Angaben vom RKI in der Altersklasse von 0-49 ohne Vorerkrankungen sind 0,01 Tote pro 100 Infizierte, mit Vorerkrankung steigt es auf 0,03 Tote.
In der Alterklasse von 60-69 sind es 0,25 ohne Vorerkrankungen und 2,62 mit.
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Im ... cationFile
Das stimmt GsD NICHT!Spiky hat geschrieben: Sa 20. Mär 2021, 22:14
Behandlungsmethode (inkl. Risiken, Folgeschäden, Todesfälle) derzeit nicht in Sicht.
Bist du aber gerade.Steelman hat geschrieben: Sa 20. Mär 2021, 23:20 Ich habe nach geschätzter 2-3 wöchiger Abstinenz von diesem thread nicht vor wieder rückfällig zu werden.
Servus Spiky,Spiky hat geschrieben: Sa 20. Mär 2021, 22:14Behandlungsmethode (inkl. Risiken, Folgeschäden, Todesfälle) derzeit nicht in Sicht.yoda hat geschrieben: Sa 20. Mär 2021, 13:05 Es würde schon reichen wenn es eine ordentliche Behandlungsmethode gibt, die die Hospitalisierungen verhindert, dann ist diese ganze Krise mit einem Schlag beendet.
Die offizielle Angaben vom RKI in der Altersklasse von 0-49 ohne Vorerkrankungen sind 0,01 Tote pro 100 Infizierte, mit Vorerkrankung steigt es auf 0,03 Tote.
In der Alterklasse von 60-69 sind es 0,25 ohne Vorerkrankungen und 2,62 mit.
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Im ... cationFile
Die Impfentscheidung muss daher ohne diese Überlegung fallen.
Ich glaube, dass jeder für sich selbst eine Risiko/Nutzenbewertung erstellen muss.
Als Motorradfahrer ist es für mich überlebenswichtig.
Deshalb fange ich mit Deinen Daten nicht sehr viel an.
Meine Risikobewertung schaut ein bissl anders aus:
Bevölkerungsanzahl: 9 Mill.
Wahrscheinlichkeit an Covid zu erkranken: 5%
Long Covid Wahrscheinlichkeit (Mittelwert: 50%): 2,5%
Todeswahrscheinlichkeit (3%): 0,15%
Dauerschädenwahrscheinlichkeit: demnach zwischen 2,5 und 0,15% der Gesamtbevölkerung
Verabreichte Impfungen: 130 Mill. weltweit
Wahrscheinlichkeit an Impfnebenwirkung: geschätzt 90%
Wahrscheinlichkeit an Impfdauerschäden: derzeit nicht bekannt
Wahrscheinlichkeit an Impftodesfolgen: derzeit nicht bekannt
Um auf die selben Todeswahrscheinlichkeiten/Dauerschädenwahrscheinlichkeiten zu kommen müssten inzwischen
195.000 Personen an der Impfung gestorben sein bzw. zwischen 3,250.000 und 195.000 Personen Langzeitfolgen durch die Impfung haben.
Schaut derzeit nicht danach aus... bei diesen Zahlen hätte man schon was gehört...
Zumal die 15 Thromboseerkrankten (Tote?) nach der Impfung mit BionPf in UK auch nicht unter den Teppich gekehrt wurden.
Ob durch steht noch nicht fest.