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Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 08:01
von JägerausSalzburg
yoda hat geschrieben:Ich versteh das Problem überhaupt nicht
Für mich hört sich das alles nach Vereinsmeierei und wichtigmachen an. Genau wegen solcher Menschen und dem Umgang miteinander...

Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 08:36
von 454casull
DerDaniel hat geschrieben:DonPapa hat geschrieben:Kann mir nicht vorstellen, welches Sicherheitsproblem da besteht.
Na dann will ich deinen Horizont mal bissal erweitern:
Was passiert wohl wenn ein gieriger Hülsensammler am Boden rum kriecht und gerade hinter einem Schützen ist der vom Rückstoß etwas überrascht wurde und einen Ausfallschritt nach hinten macht?
genau das meine ich,...
Re: Verein verweigert
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 10:02
von DerDaniel
cas81 hat geschrieben:Ein Deutscher interpretiert österreichische Texte... Wo sind wir gelandet?!

Nicht für ungut, Daniel. Aber das ist so, wie wenn das Pferd versucht den Esel zu verstehen. Also das Pferd, das wiehert, dem Esel sein I-AA. Merkst was?

Der Esel hat seine eigene Semantik und ich bin irgendwie ziemlich sicher, dass die Herren, die so etwas in so einer Art verfassen, nicht viel auf Semantik geben. Viel zu lernen, du noch hast.
Oder hast du einen Zwinkersmiley vergessen?
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Määhhhhhhhh, ich bin aber ein Schaf großer Meister Joda und halt mich jetzt bei eurem Gegacker raus.

Re: Verein verweigert
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 10:11
von Ares
DerDaniel hat geschrieben:Määhhhhhhhh, ich bin aber ein Schaf großer Meister Joda und halt mich jetzt bei eurem Gegacker raus.

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T`schuldigung, der war aufgelegt.

Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 11:27
von susi
"Vereinsmeierei" ist das nach meinem Verständnis keine! Da könnten ganz andere Interessen dahinter stecken.
Hier sollten wir uns nun auf Eines konzentrieren: wenn dieses Beispiel Schule macht, dann werden viele Wiederlader Probleme bekommen.
Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 14:56
von Evilcannibal79
Ich kann mir auch nicht vorstellen das das rechtens ist.
Hülsen sind mein Eigentum und mit meinem Eigentum kann ich machen was ich will ob da jetzt jemand eine "Standordnung" zusammenzimmert und von feuchten Eierschwammerln träumt.
Nur weils da steht muss es nicht stimmen.
Beim Blei das in den Kugelfang donnert seh ichs ja vielleicht noch ein, wobei das genau genommen auch MEIN Eigentum ist, weil bezahlt !!
Ich würd nichtmal meine Hülsen liegen lassen wenns mich vorhin darauf hingewiesen hätten.
9mm von mir aus aber nicht meine 45er oder 45LC und schon gar keine LW Hülsen.
Eigentum ist Eigentum und was ich mit meinem rechtmäßig erworbenen Eigentum mache kann mir keiner Vorschreiben, auch wenns in irgendeiner "Ordnung" steht.
Schon arm sowas, wenn ich mit solchen Methoden Hülsen lukrieren muss......
Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 15:32
von Spiky
susi hat geschrieben:"Vereinsmeierei" ist das nach meinem Verständnis keine! Da könnten ganz andere Interessen dahinter stecken.
Hier sollten wir uns nun auf Eines konzentrieren: wenn dieses Beispiel Schule macht, dann werden viele Wiederlader Probleme bekommen.
Wer soll Probleme bekommen?
Welche Interessen?
Der Verein stellt Regeln auf und Du bestimmst, ob Du sie annimmst oder nicht.
Wenn Du Deinen Obolus bezahlst, erklärst Du Dich mit den Vorschriften/Regeln einverstanden.
Du hast dann die Pflicht Dich dementsprechend zu verhalten.
Die Wiederlader, die befürchten Probleme zu bekommen können/dürfen/sollen ruhig woanders hingehen - niemand zwingt sie dort zu schiessen.
Das wäre ja noch schöner, dass Personen, die freiwillig eine Leistung von mir in Anspruch nehmen, das Recht haben mir Vorschriften über den Leistungsumfang zu machen...
Es ist doch ganz einfach: mein Verein - meine Räumlichkeiten - meine Regeln
Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 15:36
von Reverend45
Aber auch nur solange diese Regeln rechtskonform sind. Nur weil auf nem Scheißhauspapierzettel steht dass dem Verein MEINE Hülsen gehören heißt das noch lange nicht dass sie mit diesen Raubmethoden durchkommen. Diese Vereinshörigkeit hier ist echt zum Teil bedenklich.
Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 16:00
von Evilcannibal79
Keiner kann sich aufgrund eines "Zettels" mein Eigentum einverleiben, wär ja noch schöner.
Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 16:29
von FFWGK
Aber du kannst dein Eigentum in das Eigentum anderer überführen. Passiert häufig in Form bedruckter Baumwollfetzen. Nach einer Nachdenkphase bin ich leider zu dem Schluß gekommen, dass die Bezahlung der Standgebühr in € und/oder Naturalien (Hülsen) standhalten sollte, da ja vorher vereinbart. Bleibt also nur...nicht hingehen.
Bsp.: Du kaufst ein Auto und vereinbarst die Hälfte Cash, die andere mit einem Metall (Goldmünzen) zu bezahlen. Ungewöhnlich aber bestimmt legal. Wenn dann nach 2 Monaten das bestellte Auto geliefert wird hast du weder ein Recht nur die Cashälfte zu bezahlen noch kannst du einseitig die Bezahlform der 2. Hälfte abändern.
A Sauerei ist und bleibt es trotzdem...
Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 16:51
von Balistix
In AGB/Standordnung allerdings meiner Meinung nach gröblich benachteiligend iSd §879 Abs 3 ABGB (weil überraschend und nicht verkehrsüblich) und damit nichtig. Einzelvertraglich sieht die Welt schon wieder anders aus.
Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 16:51
von Spiky
Reverend45 hat geschrieben:Aber auch nur solange diese Regeln rechtskonform sind. Nur weil auf nem Scheißhauspapierzettel steht dass dem Verein MEINE Hülsen gehören heißt das noch lange nicht dass sie mit diesen Raubmethoden durchkommen. Diese Vereinshörigkeit hier ist echt zum Teil bedenklich.
<kicher>
Dieses "Scheißhauspapier" ist zufällig die gesetzlich verpflichtende Absicherung des Betreibers der Schiessstätte und Bestandteil der Benützungsbewilligung...
Auf die Hülsen (dein Eigentum) hast Du doch bereits durch das Zustandekommen des Benützungsvertrages verzichtet...
Der "Schreibkram" findet doch üblicherweise vor der Hülsenproduktion statt.
Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 16:53
von Reverend45
Dann gibts nur eine Lösung: schwarzpulver! die papierhülsen im bestfall könnens gerne haben^^
Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 16:59
von FFWGK
Wäre spannend das durchzuklagen...
Re: Verein verweigert "Gastschießen"
Verfasst: Di 10. Apr 2018, 17:02
von mitmart
Großkaliber wo anders schießen und dort nur mehr mit KK hingehen