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Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 22. Apr 2021, 17:17
von shaper
Das Design der Pandemrix Studie, aufgrund dessen die Zulassung erteilt wurde, war insofern fehlerhaft als das die Kohorte an denen Langzeitfolgen beobachtet wurden viel zu klein war um die wenigen Promille oder Zehntel-Promille der Narkolepsiefälle erkennen zu können.
Seitdem haben sich die Zulassungsanforderungen verschärft, damit das nicht mehr vorkommt.
Bei den derzeitig zugelassenen COVID-Impfstoffen waren schon die Zulassungsstudien mit 10.000enden Probanden abgesichert, mittlerweile wurden Millionen Menschen geimpft.
Insofern ist es zulässig zu sagen, dass die Impfstoffe in ihrem Nutzen sämtliche Risiken um ein Vielfaches überwiegen.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 22. Apr 2021, 17:22
von tousibaer
trenck hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 17:14
tousibaer hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 16:58
trenck hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 15:16
tousibaer hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 14:41 Es kann auch keiner seriös ausschließen das die Impfung keine Langzeitfolgen hat :D
Genausowenig wie jemand ausschließen kann trotz aller persönlichen Vorsichtsmaßnahmen sich doch zu infizieren und daran zu sterben.
Das Leben ist halt ein Risiko.
Richtig. Über das aber, sofern man ein auch nur rudimentär liberales Menschenbild hat, nur jeder einzelne für sich selbst entscheiden kann. Und kein Kollektiv kann Dir diese Entscheidung aufzwingen.

trenck
Dies nicht.
Aber eine Gesellschaft darf (und muss) von ihren Mitgliedern auch etwas verlangen, um sie daran teilhaben zu lassen.
Im konkreten Fall finde ich es völlig ok mindestens einen negativen Test zu bringen, um ins etwa Konzert gehen zu können. Wenn ein Antikörpernachweis oder ein Impfnachweis vorhanden ist, umso besser. Der gilt dann gleich für sagen wir 3 Monate statt 2 Tage wie beim Test. Ich tät mir wünschen das es bald elektronische Testgeräte wie zB beim Alk-Schnelltester vorhanden sind. Da bläst dann jeder rein bevor er ins Geschäft geht zB. ;)

Ich halte dies für den jetzigen Fall einer hochansteckenden, gefährlichen Krankheit mit erwiesenen (wenn auch noch nicht völlig erforschten) Langzeitfolgen für zumutbar.
Wie oft eigentlich noch? Die Impfung verhindert keine Ansteckungen, und die Vorsichtsmaßnahmen (Maske, Abstand, etc.) bleiben sowieso aufrecht.

trenck
Doch! Tut sie. Allerdings nicht zu 100%.
Genauso wie FFP2 und Abstand nicht zu 100% eine Ansteckung verhindern können.
Weils eine 100%ige Sicherheit im Leben einfach nicht gibt. ;)
Grüße

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 22. Apr 2021, 19:35
von Laubmasta2000
trenck hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 17:14
Wie oft eigentlich noch? Die Impfung verhindert keine Ansteckungen, und die Vorsichtsmaßnahmen (Maske, Abstand, etc.) bleiben sowieso aufrecht.

trenck
tousibaer hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 17:22 Doch! Tut sie. Allerdings nicht zu 100%.
Genauso wie FFP2 und Abstand nicht zu 100% eine Ansteckung verhindern können.
Weils eine 100%ige Sicherheit im Leben einfach nicht gibt. ;)
Grüße

Und deshalb wird die Masken- und Abstandspflicht auch weiterhin auch für die Impflinge gelten.

Weil es eben nicht zu 100% ausgeschlossen werden kann, wie so vieles im Leben.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 22. Apr 2021, 19:46
von AUG-andy
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 19:35
trenck hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 17:14
Wie oft eigentlich noch? Die Impfung verhindert keine Ansteckungen, und die Vorsichtsmaßnahmen (Maske, Abstand, etc.) bleiben sowieso aufrecht.

trenck
tousibaer hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 17:22 Doch! Tut sie. Allerdings nicht zu 100%.
Genauso wie FFP2 und Abstand nicht zu 100% eine Ansteckung verhindern können.
Weils eine 100%ige Sicherheit im Leben einfach nicht gibt. ;)
Grüße

Und deshalb wird die Masken- und Abstandspflicht auch weiterhin auch für die Impflinge gelten.

Weil es eben nicht zu 100% ausgeschlossen werden kann, wie so vieles im Leben.
Nicht mehr lange, was wollen wir wetten?
Weil mehr als Impfen geht nicht, und ein normales Leben angestrebt wird.
Siehe andere Länder.
Und weil sonst der Unmut noch heftiger wird.
Das werden sie nicht riskieren um noch mehr Sympathien zu verlieren.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 22. Apr 2021, 20:01
von Laubmasta2000
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 19:35 Und deshalb wird die Masken- und Abstandspflicht auch weiterhin auch für die Impflinge gelten.

Weil es eben nicht zu 100% ausgeschlossen werden kann, wie so vieles im Leben.
AUG-andy hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 19:46 Nicht mehr lange, was wollen wir wetten?
Weil mehr als Impfen geht nicht, und ein normales Leben angestrebt wird.
Siehe andere Länder.
Und weil sonst der Unmut noch heftiger wird.
Das werden sie nicht riskieren um noch mehr Sympathien zu verlieren.

Brauchst nur nach Israel schauen, mehr als 50% komplett durchgeimpft und trotzdem ist noch der Großteil der Maßnahmen aktiv.

Viele Firmen wie auch bei der bei der ich angestellt bin, glauben ja dass sie sich durch das Impfen der Mitarbeiter das Testen und somit Geld sparen....

Wird sich aber nicht spielen, weil Tests ja trotzdem gefordert werden zbsp. von Fluggesellschaften.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 22. Apr 2021, 20:55
von johro
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 20:01
Brauchst nur nach Israel schauen, mehr als 50% komplett durchgeimpft und trotzdem ist noch der Großteil der Maßnahmen aktiv.

Viele Firmen wie auch bei der bei der ich angestellt bin, glauben ja dass sie sich durch das Impfen der Mitarbeiter das Testen und somit Geld sparen....

Wird sich aber nicht spielen, weil Tests ja trotzdem gefordert werden zbsp. von Fluggesellschaften.
Ich denke dass Israel bald mit den Lockerungen fortfahren wird, bis zur Aufhebung.

Was spart sich deine Firma? Tests und Impfungen werden ja kostenlos im Betrieb durchgeführt?

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 22. Apr 2021, 22:23
von Laubmasta2000
johro hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 20:55
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 20:01
Brauchst nur nach Israel schauen, mehr als 50% komplett durchgeimpft und trotzdem ist noch der Großteil der Maßnahmen aktiv.

Viele Firmen wie auch bei der bei der ich angestellt bin, glauben ja dass sie sich durch das Impfen der Mitarbeiter das Testen und somit Geld sparen....

Wird sich aber nicht spielen, weil Tests ja trotzdem gefordert werden zbsp. von Fluggesellschaften.
Ich denke dass Israel bald mit den Lockerungen fortfahren wird, bis zur Aufhebung.

Was spart sich deine Firma? Tests und Impfungen werden ja kostenlos im Betrieb durchgeführt?
Schaut derzeit nicht so aus als ob Israel mit den Lockerungen fort fährt. Außer sie warten auf eine nahezu 100% Durchimpfungsrate....

Die Tests für die Dienstreisen sind nicht kostenlos. PCR Test je nach Anbieter und Geschwindigkeit 80 bis 150 Euro. Antigen so um die 50 Euro.

Da kommt schon was zusammen, bei 50 Leuten, die das fast Wöchentlich machen müssen.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 22. Apr 2021, 22:41
von gewo
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 22:23
johro hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 20:55
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 20:01
Brauchst nur nach Israel schauen, mehr als 50% komplett durchgeimpft und trotzdem ist noch der Großteil der Maßnahmen aktiv.

Viele Firmen wie auch bei der bei der ich angestellt bin, glauben ja dass sie sich durch das Impfen der Mitarbeiter das Testen und somit Geld sparen....

Wird sich aber nicht spielen, weil Tests ja trotzdem gefordert werden zbsp. von Fluggesellschaften.
Ich denke dass Israel bald mit den Lockerungen fortfahren wird, bis zur Aufhebung.

Was spart sich deine Firma? Tests und Impfungen werden ja kostenlos im Betrieb durchgeführt?
Schaut derzeit nicht so aus als ob Israel mit den Lockerungen fort fährt. Außer sie warten auf eine nahezu 100% Durchimpfungsrate....

Die Tests für die Dienstreisen sind nicht kostenlos. PCR Test je nach Anbieter und Geschwindigkeit 80 bis 150 Euro. Antigen so um die 50 Euro.

Da kommt schon was zusammen, bei 50 Leuten, die das fast Wöchentlich machen müssen.
Die WKO stellt die PCR gurgel tests kostenlos zur verfuegung.

Die sind offiziell und gelten fuer alles inkl aus - und einreuse ...

Glaub nicht dass das auf wien beschraenkt ist


Antigen tests gibts gratis in jeder apotheke

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 22. Apr 2021, 23:12
von Laubmasta2000
gewo hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 22:41
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 22:23
johro hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 20:55
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 20:01
Brauchst nur nach Israel schauen, mehr als 50% komplett durchgeimpft und trotzdem ist noch der Großteil der Maßnahmen aktiv.

Viele Firmen wie auch bei der bei der ich angestellt bin, glauben ja dass sie sich durch das Impfen der Mitarbeiter das Testen und somit Geld sparen....

Wird sich aber nicht spielen, weil Tests ja trotzdem gefordert werden zbsp. von Fluggesellschaften.
Ich denke dass Israel bald mit den Lockerungen fortfahren wird, bis zur Aufhebung.

Was spart sich deine Firma? Tests und Impfungen werden ja kostenlos im Betrieb durchgeführt?
Schaut derzeit nicht so aus als ob Israel mit den Lockerungen fort fährt. Außer sie warten auf eine nahezu 100% Durchimpfungsrate....

Die Tests für die Dienstreisen sind nicht kostenlos. PCR Test je nach Anbieter und Geschwindigkeit 80 bis 150 Euro. Antigen so um die 50 Euro.

Da kommt schon was zusammen, bei 50 Leuten, die das fast Wöchentlich machen müssen.
Die WKO stellt die PCR gurgel tests kostenlos zur verfuegung.

Die sind offiziell und gelten fuer alles inkl aus - und einreuse ...

Glaub nicht dass das auf wien beschraenkt ist


Antigen tests gibts gratis in jeder apotheke

Gegurgelt hab ich noch nie, die Frage ist da eben wie lange dauert es bis zu Ergebnis?

Alles was länger wie 12 Stunden dauert ist inakzeptabel.

Noch dazu, wer führt denn die Gratis Gurgeltests der WKO aus? Müssen das die Firmen selbst organisieren oder heißts da Termin ausmachen?

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 22. Apr 2021, 23:39
von trenck
Die Piefke-Politiker sind lustig: während sie über die wegen "Corona" verhängten Grundrechtseinschränkungen im Bundestag abstimmen, sind sie gleichzeitig zu dämlich für die Einhaltung elementarer Sicherheitsregeln: Abstand halten und Maske (richtig) tragen:
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 16404.html
Der Bundestag hat eine Änderung des Infektionsschutzgesetzes beschlossen. Bei der Abstimmung drängten sich die Abgeordneten allerdings dicht an dicht. Einige trugen ihre Maske nicht, oder verwendeten diese falsch. Es wirkt als hätten sie ihre eigenen Regeln vergessen.
In diesem Zusammenhang besonders originell:
Parallel dazu gab es in der Nähe des Parlaments heftige Rangeleien von Gegner der Corona-Maßnahmen mit der Polizei. Die Behörden hatten den Aufzug wegen Missachtung der Regeln zum Infektionsschutz zuvor untersagt.
Wäre ein lustiges Bild gewesen, hätte die Polizei auch die Abstimmung im Bundestag wegen Missachtung der Regeln zum Infektionsschutz untersagt und alle Abgeordneten, die dagegen protestieren, mal kurz beamtshandelt.

trenck

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 23. Apr 2021, 08:02
von Locke
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 23:12
gewo hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 22:41
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 22:23
johro hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 20:55

Ich denke dass Israel bald mit den Lockerungen fortfahren wird, bis zur Aufhebung.

Was spart sich deine Firma? Tests und Impfungen werden ja kostenlos im Betrieb durchgeführt?
Schaut derzeit nicht so aus als ob Israel mit den Lockerungen fort fährt. Außer sie warten auf eine nahezu 100% Durchimpfungsrate....

Die Tests für die Dienstreisen sind nicht kostenlos. PCR Test je nach Anbieter und Geschwindigkeit 80 bis 150 Euro. Antigen so um die 50 Euro.

Da kommt schon was zusammen, bei 50 Leuten, die das fast Wöchentlich machen müssen.
Die WKO stellt die PCR gurgel tests kostenlos zur verfuegung.

Die sind offiziell und gelten fuer alles inkl aus - und einreuse ...

Glaub nicht dass das auf wien beschraenkt ist


Antigen tests gibts gratis in jeder apotheke

Gegurgelt hab ich noch nie, die Frage ist da eben wie lange dauert es bis zu Ergebnis?

Alles was länger wie 12 Stunden dauert ist inakzeptabel.

Noch dazu, wer führt denn die Gratis Gurgeltests der WKO aus? Müssen das die Firmen selbst organisieren oder heißts da Termin ausmachen?
Dann kannst schon mal die Gurgeltests vergessen.
Wir bekommen die Ergebnisse im Schnitt 24-36 Stunden später.
In NÖ bekommt man bei den Antigen tests die Ergebnisse im Schnitt 1-2 Stunden später.
Die sind in den Teststraßen kostenlos.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 23. Apr 2021, 08:08
von gewo
Locke hat geschrieben: Fr 23. Apr 2021, 08:02
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 23:12
gewo hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 22:41
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 22:23

Schaut derzeit nicht so aus als ob Israel mit den Lockerungen fort fährt. Außer sie warten auf eine nahezu 100% Durchimpfungsrate....

Die Tests für die Dienstreisen sind nicht kostenlos. PCR Test je nach Anbieter und Geschwindigkeit 80 bis 150 Euro. Antigen so um die 50 Euro.

Da kommt schon was zusammen, bei 50 Leuten, die das fast Wöchentlich machen müssen.
hu
Die WKO stellt die PCR gurgel tests kostenlos zur verfuegung.

Die sind offiziell und gelten fuer alles inkl aus - und einreuse ...

Glaub nicht dass das auf wien beschraenkt ist


Antigen tests gibts gratis in jeder apotheke

Gegurgelt hab ich noch nie, die Frage ist da eben wie lange dauert es bis zu Ergebnis?

Alles was länger wie 12 Stunden dauert ist inakzeptabel.

Noch dazu, wer führt denn die Gratis Gurgeltests der WKO aus? Müssen das die Firmen selbst organisieren oder heißts da Termin ausmachen?
Dann kannst schon mal die Gurgeltests vergessen.
Wir bekommen die Ergebnisse im Schnitt 24-36 Stunden später.
In NÖ bekommt man bei den Antigen tests die Ergebnisse im Schnitt 1-2 Stunden später.
Die sind in den Teststraßen kostenlos.
wenn du den test bis 09:00 frueh abgibst hast du dein ergebnis zwischen 20:00 und 04:00 frueh des folgetags
also knapp 24 h

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 23. Apr 2021, 09:44
von johro
Laubmasta2000 hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 23:12


Gegurgelt hab ich noch nie, die Frage ist da eben wie lange dauert es bis zu Ergebnis?

Alles was länger wie 12 Stunden dauert ist inakzeptabel.

Noch dazu, wer führt denn die Gratis Gurgeltests der WKO aus? Müssen das die Firmen selbst organisieren oder heißts da Termin ausmachen?
ich glaube es ist nur für Wien diese Angebot

in unserer Firma wurde die Adresse zur Anmeldung verschickt, du holst dir die Tests (zb. 8Stk), machst du in der Früh. Ich gebe sie dann beim Portier in der Firma ab und am späten Nachmittag habe ich das Ergebnis. Kann man auch in allen REWE Fillalen abgeben.
https://allesgurgelt.at

wir gehen auch manchmal in unsere Apotheken (freie Terminvereinbarung) und da kommt das Ergebnis 2h später aufs Handy.
Die Teststrassen sind mir zu mühsam, da immer lange Schlange.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 23. Apr 2021, 09:59
von coliflower
trenck hat geschrieben: Do 22. Apr 2021, 23:39 Die Piefke-Politiker sind lustig: während sie über die wegen "Corona" verhängten Grundrechtseinschränkungen im Bundestag abstimmen, sind sie gleichzeitig zu dämlich für die Einhaltung elementarer Sicherheitsregeln: Abstand halten und Maske (richtig) tragen:
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 16404.html
Der Bundestag hat eine Änderung des Infektionsschutzgesetzes beschlossen. Bei der Abstimmung drängten sich die Abgeordneten allerdings dicht an dicht. Einige trugen ihre Maske nicht, oder verwendeten diese falsch. Es wirkt als hätten sie ihre eigenen Regeln vergessen.
In diesem Zusammenhang besonders originell:
Parallel dazu gab es in der Nähe des Parlaments heftige Rangeleien von Gegner der Corona-Maßnahmen mit der Polizei. Die Behörden hatten den Aufzug wegen Missachtung der Regeln zum Infektionsschutz zuvor untersagt.
Wäre ein lustiges Bild gewesen, hätte die Polizei auch die Abstimmung im Bundestag wegen Missachtung der Regeln zum Infektionsschutz untersagt und alle Abgeordneten, die dagegen protestieren, mal kurz beamtshandelt.

trenck
Alle Tiere sind gleich, aber bestimmte sind gleicher ...

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Fr 23. Apr 2021, 10:01
von coliflower
johro hat geschrieben: Fr 23. Apr 2021, 09:44... wir gehen auch manchmal in unsere Apotheken (freie Terminvereinbarung) und da kommt das Ergebnis 2h später aufs Handy.
Die Teststrassen sind mir zu mühsam, da immer lange Schlange.
In unserer ist das Ergebnis in 5 bis 10 Minuten verfügbar ...