PULVERDAMPF

The_Governor hat geschrieben: Sa 22. Mai 2021, 22:22
Ausgangssperren waren mir von Anfang an der größte Dorn im Auge, da es meinem Verständnis von einer freien Demokratie grundlegend widerspricht. 3G um irgendwo rein zu dürfen ebenfalls.

Nein, das hat nichts mit Demokratie zu tun! (Wie kommt man auf solche Aussagen)

Wenn Gefahren von der Bevölkerung abgewendet werden müssen, kann die Regierung (=demokratisch gewählt) solche Maßnahmen verhängen. das ist auch verfassungsrechtlich gedeckt.
nur am blauen Stammtisch scheinen sich solche falsche Gerüchte zu verbreiten.

johro hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 09:13

trenck hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 08:54 Der Zwang für alle, Masken zu tragen, ist reine Willkür und sonst gar nichts. Und besonders mies ist es, jemanden bei den Behörden zu vernadern, wenn er keine trägt.

trenck

nein lieber Trenck, das ist auch von der Verfassung gedeckt,
der Graubereich beginnt, wenn ein geimpfter Maske trage soll. Da haben die Juristen verschiedene Meinung und deshalb kann/wird das auch fallen. Wann, werden wir sehen.

Ach, die "Verfassung". Soll das ein Witz sein? Die "Verfassung", die mit Zweidrittelmehrheit änderbar ist, wo sogar die Wiener Taxiverordnung drinsteht, soll gegen Willkür schützen?

trenck

johro hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 09:17 nur am blauen Stammtisch scheinen sich solche falsche Gerüchte zu verbreiten.

War ja klar, dass die Keule auch nicht fehlen darf. Wenn Argumente ausgehen, wird halt in Schubladen gesteckt.

trenck

Unsere Regierung: Zuerst wird behauptet ein MNS ist nicht erforderlich, bringt nichts.
Dann auf einmal Pflicht.
Später 540 Grad Schwenk und plötzlich ist FFP2 Pflicht.
Warum wohl?
Das nimmt erst ein Ende wenn die Freunde der Regierung ihre Lagerbestände aufgebraucht haben, oder sie ihre Anteile an diversen Unternehmen verkauft haben...

johro hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 09:17
Wenn Gefahren von der Bevölkerung abgewendet werden müssen, kann die Regierung (=demokratisch gewählt) solche Maßnahmen verhängen.

Für 0,13% Prozent und da nehmen wir schon die 3 Welt Länder dazu

Am Anfang hat man sich auf den Worst Case vorbereitet und das war gut so, aber das was da jetzt abgeht ist nur mehr peinlich.

johro hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 09:17 ... die Regierung (=demokratisch gewählt) ...

Der Nationalrat ist demokratisch und direkt gewählt, die Regierung (besteht aus den Ministern und dem BK), wurde wurde von Türkis und Grün, mit Auftrag durch den BP, gebildet.

johro hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 09:17

Nein, das hat nichts mit Demokratie zu tun! (Wie kommt man auf solche Aussagen)

Wenn Gefahren von der Bevölkerung abgewendet werden müssen, kann die Regierung (=demokratisch gewählt) solche Maßnahmen verhängen. das ist auch verfassungsrechtlich gedeckt.
nur am blauen Stammtisch scheinen sich solche falsche Gerüchte zu verbreiten.

Das nicht alle Maßnahmen verfassungsrechtlich in Ordnung waren ist kein Gerücht sondern ein Fakt.

Und ob die zukünftigen Maßnahmen das sein werden, wird man leider erst später sehen da unsere Richter mehrere Monate brauchen um so etwas festzustellen. Von den fehlenden Konsequenzen für die Politiker einmal ganz abgesehen....

Da ist im Gegensatz zu den Roten und Grünen Stammtischen der Blaue schon weit näher an der Realität.

So viel mal zu "verfassungsrechtlich gedeckt"....

https://www.derstandard.at/story/200012 ... -und-warum

Interessantes aus Belgien, bin gespannt ob das durch geht und die in 30 Tagen die Maßnahmen zurücknehmen.

https://www.n-tv.de/panorama/Belgien-mu ... 64555.html


Da sind uns die Finnen rechtsstaatlich schon weit voraus, da passiert das schon im vorhinein.

https://www.reuters.com/business/health ... 021-03-31/

@ alaskan.. um die 0,13 % gehts eh ned, sonder um die anderen die eventuell ein Spitalsbett bräuchten.. aber ich gebe dir recht, der Amtsschimmel in Österreich zeigt wieder mal seine Hufe... gehts eigentlich noch irgendwie komplizierter und ineffizienter...?

ratpack hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 11:58 @ alaskan.. um die 0,13 % gehts eh ned, sonder um die anderen die eventuell ein Spitalsbett bräuchten.. aber ich gebe dir recht, der Amtsschimmel in Österreich zeigt wieder mal seine Hufe... gehts eigentlich noch irgendwie komplizierter und ineffizienter...?

Spitalsbetten gab und gibt es jederzeit genug. Das war nur ein Scheinargument der ausführenden Politiker und deren medialen Handlanger.

Laubmasta2000 hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 12:03

ratpack hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 11:58 @ alaskan.. um die 0,13 % gehts eh ned, sonder um die anderen die eventuell ein Spitalsbett bräuchten.. aber ich gebe dir recht, der Amtsschimmel in Österreich zeigt wieder mal seine Hufe... gehts eigentlich noch irgendwie komplizierter und ineffizienter...?

Spitalsbetten gab und gibt es jederzeit genug. Das war nur ein Scheinargument der ausführenden Politiker und deren medialen Handlanger.

Die gab aber auch nur deshalb genug, weil entsprechende Maßnahmen getroffen wurden... hätte die Regierung keine "Einschränkungen" erlassen, hätte das Virus ungebremst wüten können und dann wär in den Spitälern über kurz oder lang Ende gewesen... dies ist ein Fakt, welcher von gewissen Kreisen einfach gerne ausgeblendet wird..

ratpack hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 12:21

Die gab aber auch nur deshalb genug, weil entsprechende Maßnahmen getroffen wurden... hätte die Regierung keine "Einschränkungen" erlassen, hätte das Virus ungebremst wüten können und dann wär in den Spitälern über kurz oder lang Ende gewesen... dies ist ein Fakt, welcher von gewissen Kreisen einfach gerne ausgeblendet wird..

Das ist kein Fakt sondern schlicht eine Vermutung.

Laubmasta2000 hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 12:30

ratpack hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 12:21

Die gab aber auch nur deshalb genug, weil entsprechende Maßnahmen getroffen wurden... hätte die Regierung keine "Einschränkungen" erlassen, hätte das Virus ungebremst wüten können und dann wär in den Spitälern über kurz oder lang Ende gewesen... dies ist ein Fakt, welcher von gewissen Kreisen einfach gerne ausgeblendet wird..

Das ist kein Fakt sondern schlicht eine Vermutung.

des Rechnens sind Sie aber schon mächtig oder?

ratpack hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 13:13

Laubmasta2000 hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 12:30

ratpack hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 12:21

Die gab aber auch nur deshalb genug, weil entsprechende Maßnahmen getroffen wurden... hätte die Regierung keine "Einschränkungen" erlassen, hätte das Virus ungebremst wüten können und dann wär in den Spitälern über kurz oder lang Ende gewesen... dies ist ein Fakt, welcher von gewissen Kreisen einfach gerne ausgeblendet wird..

Das ist kein Fakt sondern schlicht eine Vermutung.

des Rechnens sind Sie aber schon mächtig oder?

Ja und weiter? Was hat das nun mit dem fiktiven Umstand zu tun, dass die Intensivbetten nicht ausgereicht hätten?

Ihnen ist aber schon klar, dass es hierbei um die für Covid Patienten reservierten Intensivbetten geht, nicht um die tatsächlich vorhandenen.

Schon letztes Jahr im Sommer war klar, dass das Covid-19 Virus nicht so gefährlich ist wie man befürchtete. Die Teils gravierenden Eingriffe in die Grundrechte der Menschen wären absolut nicht notwendig gewesen.

ratpack hat geschrieben: So 23. Mai 2021, 11:58 @ alaskan.. um die 0,13 % gehts eh ned, sonder um die anderen die eventuell ein Spitalsbett bräuchten.. aber ich gebe dir recht, der Amtsschimmel in Österreich zeigt wieder mal seine Hufe... gehts eigentlich noch irgendwie komplizierter und ineffizienter...?

Das ist genau der strittige Punkt, den keiner mehr verstehen will & kann.

Wenn du dir das Gesundheits und sozialsystem von Österreich und Deutschland zb mit dem der restlichen rund 190 Staaten auf der Welt vergleichst und global mit der 3fachen Dunkelziffer rechnest sind wir erst bei 0,13%.

Das muss man dem einfachen Hackler mal erklären können, der arbeitslos ist und vielleicht alles verloren hat

die Anzahl der für Covid-patienten reservierten Intensiv-Betten ging immer zu Lasten der verfügbaren Betten für "normale" Intensivpatienten... deshalb hat man entsprechende Behandlungen ausgesetzt um Betten zu haben...

woher sie den Blödsinn haben, dass man seit letzten Sommer "weiß, das Corona nicht so gefährlich ist" ist mir schleierhaft... oder haben sie einfach die Monate September 2020 bis April 2021 verschlafen? Ende September 2020 hatten wir 800 Tote.. die Zahl heute kennen Sie wohl oder? für Sie sicher alles verschmerzbare Einzelschicksale..

das Thema long-covid ist Ihnen ein Begriff oder lassen wir das auch unter den Tisch fallen weil Einzelschicksal

und zum Thema Eingriff in die Grundrechte der Menschen.. auch das Recht auf gesundheitliche Unversehrtheit ist ein Grundrecht..
nur ist es den meisten halt wichtiger, wirtschaftliche und soziale Einschränkungen nicht hinnehmen zu wollen, ist es kein Regierungsprogramm zur Lösung von Krisen...

rechnen sie mal mit einer Reproduktionszahl von 1,5 bis 3,5 auf die gesamte Österreichische Bevölkerung .. oder googelns mal ...

und dann überlegen Sie mal ob dies eine gelebte politische Verantwortung ist, eine um das Vielfach höher Anzahl von Corona-Toten und ungezählten Langzeitfolge-geschädigte hinzunehmen....