318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Pulver, Hülsen, Geschosse, Zündhütchen, Ausrüstung - Alles zum Thema "Wiederladen".
Forumsregeln
ACHTUNG! Es kann keinerlei Haftung für gepostete Ladedaten und sonstige Informationen übernommen werden. Jeder handelt auf eigene Gefahr und Verantwortung.

Wiederladen kann gefährlich sein und soll nur von Personen mit dem entsprechenden Fachwissen durchgeführt werden.
Benutzeravatar
Maggo
Moderator
Moderator
Beiträge: 3029
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:09
Wohnort: Dort wo das kleinwüchsige Wilde und hinterlistige Bergvolk in den Alpen wohnt

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von Maggo » Di 5. Jun 2012, 13:50

yoda hat geschrieben:Schon klar, aber im Post darüber hast du Folgendes gesagt, darauf war mein Post bezogen.


Aber was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Weil der Lauf aus der 8x57IS so ausgelegt ist das das Geschoss nur im Lauf nur von den Zügen geführt wird und nicht durch breite Züge eingepresst wird wie bei manch andere Geschosskaliber wo die Läufe eine Stauch-Pressführung haben.


Stimmt dies etwa nicht?

Auch wenn es um eine Jagdwaffe geht,schon aus frühren Zeiten weis man das der 8x57Is Lauf auf Suboptimale Bedingungen nun mal etwas Empfindlicher ist als somanche andere Kaliber.Die haben schon bei der 8x57I rumgedocktert,und bei der 8x57IS ist es nicht viel besser geworden.
Wer mit Halbautomaten Schießt ist zu faul zum Repetieren! :D

yoda
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5868
Registriert: Do 24. Nov 2011, 20:23

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von yoda » Di 5. Jun 2012, 14:05

Es ging mir nur darum das du meinst die 8x57IS Läufe sind sowieso suboptimal, ich hab 5 Waffen in 8x57IS aus dem WK2 ausprobiert, 4-5cm Streukreis auf 100m war mit jedem möglich wo der Lauf gepasst hat, mit Einem kann man auf Kronkorken schießen. Alles mit S&B Schüttmunition.

Benutzeravatar
Maggo
Moderator
Moderator
Beiträge: 3029
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:09
Wohnort: Dort wo das kleinwüchsige Wilde und hinterlistige Bergvolk in den Alpen wohnt

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von Maggo » Di 5. Jun 2012, 17:02

yoda hat geschrieben:Es ging mir nur darum das du meinst die 8x57IS Läufe sind sowieso suboptimal, ich hab 5 Waffen in 8x57IS aus dem WK2 ausprobiert, 4-5cm Streukreis auf 100m war mit jedem möglich wo der Lauf gepasst hat, mit Einem kann man auf Kronkorken schießen. Alles mit S&B Schüttmunition.


Ich glaub du musst meine Posts nochmal lesen.
Der ganze tread dreht sich darum um das Verschießen von .318 Geschossen aus einen 8x57IS Lauf.
Für dieses Vorhaben ist meines Erachtens aufgrund der sehr schmalen Gleise die manche Züge nennen die im Lauf der 8x57IS vorhanden sind zu wenig um eine Vernünftiges Ergebnis damit zu erzielen.

Suboptimal sind sie deswegen wenn ein Faktor von vielen nicht mehr passt wie Runde Züge,zu dünnes Geschoss,leicht ausgeschossener Lauf,Rauh usw kann und wird es meist leider zu Präzisionsproblemen kommen.....
Das ist bei einen fast neuen Lauf einen Jagdbüchse bis auf den zu dünnen Geschoss ja nicht der Fall.
Wer mit Halbautomaten Schießt ist zu faul zum Repetieren! :D

yoda
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5868
Registriert: Do 24. Nov 2011, 20:23

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von yoda » Di 5. Jun 2012, 17:37

Maggo hat geschrieben:Präzisionstechnisch komplett sinnlos.
Da die Läufe der 8x57 IS eh schon der suboptimal sind und du noch ein dünneres Geschoss durchjagen willst wird dir die Präzi ganz einfach flöten gehen. ...


Ich hab den Satz so verstanden, dass 8x57IS Läufe ohnehin nicht gut sind und es durch das kleinere Geschoss zu einer zusätzlichen Verschlechterung kommen wird, wenns anders gemeint war ist es ein Missverständnis ;)

Benutzeravatar
Maggo
Moderator
Moderator
Beiträge: 3029
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:09
Wohnort: Dort wo das kleinwüchsige Wilde und hinterlistige Bergvolk in den Alpen wohnt

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von Maggo » Di 5. Jun 2012, 19:23

yoda hat geschrieben:
Ich hab den Satz so verstanden, dass 8x57IS Läufe ohnehin nicht gut sind und es durch das kleinere Geschoss zu einer zusätzlichen Verschlechterung kommen wird, wenns anders gemeint war ist es ein Missverständnis ;)


Ich hab noch nie ein BR Gewehr in 8x57 IS gesehen. ;)
Wer mit Halbautomaten Schießt ist zu faul zum Repetieren! :D

Benutzeravatar
mgritsch
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 2534
Registriert: Sa 26. Jun 2010, 23:46
Kontaktdaten:

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von mgritsch » Di 5. Jun 2012, 20:47

Maggo hat geschrieben:Ich hab noch nie ein BR Gewehr in 8x57 IS gesehen. ;)


tja, wär ich ein büxer würd ich sagen: "challenge accepted!" :D
im nächsten leben dann, neue berufswahl.
ansich kann ja nix falsch sein an so einem kaliber, sooo viel anders als eine 308 isses nu auch wieder nicht (bis auf bissi mehr ooomph... pah, was sind schon 6mm mehr hülsenlänge?)
ich weiß man sagt teils gewissen kalibern nach sie hätten eine gute oder schlechte "eigenpräzision", so ganz glaub ich das noch nicht. kommt alles auf die korrekt abschussrampe an würd ich mal behaupten, oder?

lg
Martin
“From birth, man carries the weight of gravity on his shoulders. He is bolted to earth. But man has only to sink beneath the surface and he is free.” (Jaques Custeau)

Benutzeravatar
Maggo
Moderator
Moderator
Beiträge: 3029
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:09
Wohnort: Dort wo das kleinwüchsige Wilde und hinterlistige Bergvolk in den Alpen wohnt

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von Maggo » Mi 6. Jun 2012, 09:18

Ob es eine "Eigenpräzision" bei Patronen gibt? Ich sag mal ja,das hängt aber nicht nur von der Patrone selbst ab.
Warum gilt die .222 nachwievor als Präziser als die .223 ?
Warum sind 6er und 6,5er Kaliber die gägigsten BR Patronen oder sind als Präzise Patronen angesehen?

Natürlich kommt es auch auf das vorhandene Material drauf an das zur Verfügung steht-Ergo Lauf,deren Innenkonturen und Übergangskegel,Waffe, usw....
Wer mit Halbautomaten Schießt ist zu faul zum Repetieren! :D

Benutzeravatar
mgritsch
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 2534
Registriert: Sa 26. Jun 2010, 23:46
Kontaktdaten:

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von mgritsch » Mi 6. Jun 2012, 10:39

Maggo hat geschrieben:Ob es eine "Eigenpräzision" bei Patronen gibt? Ich sag mal ja,das hängt aber nicht nur von der Patrone selbst ab.
Warum gilt die .222 nachwievor als Präziser als die .223 ?
Warum sind 6er und 6,5er Kaliber die gägigsten BR Patronen oder sind als Präzise Patronen angesehen?

Natürlich kommt es auch auf das vorhandene Material drauf an das zur Verfügung steht-Ergo Lauf,deren Innenkonturen und Übergangskegel,Waffe, usw....


ich weiß nicht?
modeerscheinungen?
liegt an den abschussrampen die gerade verfügbar sind für gewisse kaliber?

najo, egal, das geht eh schon in eine ganz anderer richtung...

lg
Martin
“From birth, man carries the weight of gravity on his shoulders. He is bolted to earth. But man has only to sink beneath the surface and he is free.” (Jaques Custeau)

Benutzeravatar
Maggo
Moderator
Moderator
Beiträge: 3029
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:09
Wohnort: Dort wo das kleinwüchsige Wilde und hinterlistige Bergvolk in den Alpen wohnt

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von Maggo » Mi 6. Jun 2012, 11:11

mgritsch hat geschrieben:[

ich weiß nicht?
modeerscheinungen?
liegt an den abschussrampen die gerade verfügbar sind für gewisse kaliber?

najo, egal, das geht eh schon in eine ganz anderer richtung...

lg
Martin


Natürlich gibt es auch bei den Kalibern Modeerscheinungen,bzw. Neuerfindungen bei Rädern.
Es gibt doch fast im jedem gängigen Kaliber BR- oder Matchgewehre,ich hab sogar auch mal eines in 30/378 Weatherby Mag gesehen,nur hab ich bis dato noch nie eins in 8x57 IS gesehen.Wird doch vieleicht seine Gründe haben.....

Aufruf:

Wer hat so viel Geld und lässt sich ein Matchgewehr in 8x57 Is bauen? 8-)
Wer mit Halbautomaten Schießt ist zu faul zum Repetieren! :D

Savage
.357 Magnum
.357 Magnum
Beiträge: 116
Registriert: Do 25. Aug 2011, 08:15

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von Savage » Do 7. Jun 2012, 05:42

Maggo hat geschrieben:
Aufruf:

Wer hat so viel Geld und lässt sich ein Matchgewehr in 8x57 Is bauen? 8-)


Hallo Maggo,

wie ist denn Deine Definition von "Matchgewehr"? Welche Mindestbedingung muss erfüllt sein, damit Du eine Langwaffe als Matchgewehr bezeichnest?

Ich werde jedenfalls - nachdem die Geschoße ja nur schwer verkäuflich sind - einmal versuchen ein paar Patronen zu laden und dann berichten. Passieren kann ja nix, außer dass sie nicht gscheit fliegen.

Geschoßdiameter ist übrigens exakt .318, die fertig kalibrierte Hülse für die IS hat einen Innendiameter von .321,5

WMH

Tobisch
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 437
Registriert: Mi 21. Dez 2011, 18:52

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von Tobisch » Do 7. Jun 2012, 09:36

Dann kann das .318er TMR in den kalibrierten Hülsen nie halten - noch einmal, diesmal ohne Aufweiter, kalibrieren, dann hält auch das .318er.

WTO

Savage
.357 Magnum
.357 Magnum
Beiträge: 116
Registriert: Do 25. Aug 2011, 08:15

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von Savage » Do 7. Jun 2012, 10:16

Tobisch hat geschrieben:Dann kann das .318er TMR in den kalibrierten Hülsen nie halten - noch einmal, diesmal ohne Aufweiter, kalibrieren, dann hält auch das .318er.

WTO


Danke, das wußte ich....

Benutzeravatar
BigBen
gun nut
gun nut
Beiträge: 17544
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:14
Wohnort: Wien

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von BigBen » Do 7. Jun 2012, 13:04

Maggo hat geschrieben:Ob es eine "Eigenpräzision" bei Patronen gibt? Ich sag mal ja,das hängt aber nicht nur von der Patrone selbst ab.
Warum gilt die .222 nachwievor als Präziser als die .223 ?
Warum sind 6er und 6,5er Kaliber die gägigsten BR Patronen oder sind als Präzise Patronen angesehen?

Natürlich kommt es auch auf das vorhandene Material drauf an das zur Verfügung steht-Ergo Lauf,deren Innenkonturen und Übergangskegel,Waffe, usw....


Manche Kaliber bieten einfach bessere ballistische Koeffizienten weil das Verhältnis aus Durchmesser, Geschosslänge und was da sonst für Faktoren mitspielen...ist zumindest für die Präzision auf größere Entfernungen nicht ganz unwichtig.
Abusus non tollit usum - Mißbrauch hebt den (ge)rechten Gebrauch nicht auf

Benutzeravatar
mgritsch
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 2534
Registriert: Sa 26. Jun 2010, 23:46
Kontaktdaten:

318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von mgritsch » Fr 8. Jun 2012, 14:28

Sollte sich also durch passendes design der geschossform gut optimieren lassen?
“From birth, man carries the weight of gravity on his shoulders. He is bolted to earth. But man has only to sink beneath the surface and he is free.” (Jaques Custeau)

Benutzeravatar
escard
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 331
Registriert: Mo 23. Apr 2012, 19:54

Re: 318er-Geschoß aus der 8x57 IS?

Beitrag von escard » Di 19. Jun 2012, 16:34

Stell die .318 Geschosse auf egun.de rein, werden ständig gesucht und sollten gleich weg sein.

LG

Antworten