PULVERDAMPF

yoda hat geschrieben:Um 5000 kauf ich mir a Fräse und a Drehmaschine von Optimum NEU inkl. ordentlich Zubehör. Ich weis net wie die Haltbarkeit von solche Maschinen is, aber wenn das Zeug aus den 60ern is weis ich nicht wie genau man damit noch arbeiten kann.

woolf hat geschrieben:Da wären schon ein paar Interessante Dinge dabei, die Maschinen täte ich allesamt nehmen, aber auch das Kleinzeug kann viel Wert sein, kann aber auch nur Schrott sein.
Gibts niemanden im Forum, der zu viel Geld übrig hat, alles kauft und dann an PD-Flohmakrt macht?

yoda hat geschrieben:Um 5000 kauf ich mir a Fräse und a Drehmaschine von Optimum NEU inkl. ordentlich Zubehör. Ich weis net wie die Haltbarkeit von solche Maschinen is, aber wenn das Zeug aus den 60ern is weis ich nicht wie genau man damit noch arbeiten kann.

Wenns nicht komplett zusammengerieben sind, genauer als die Optimum jemals sein werden. Außer du steckst an Haufen Arbeit und Geld rein um die Optimum auf ein gutes Niveau zu bringen, aber da kannst dann auch die alten Maschinen Tip-Top Restaurieren aber dann hast an Restaurierten Benz und keinen gepimpten Dacia.

Teal'c hat geschrieben:Moderne Maschinen.... mein persönlicher Horror. Sind zwar genauer, aber die Scherereien damit hören echt nie auf. Ich kann nicht an fünf Händen abzählen, wie oft schon wieder eine Maschine in der Bude streikt, weils irgendwo in der komplizierten Elektrik wieder zwickt. Dann darfst dir den telefonischen Kundendienst antun, der meist eh nix bringt. Selber den Fehler suchen ist unmöglich. Im Endeffekt musst einen Servicetechniker kommen lassen, und das kostet...
Mein Chef bekommt schon Heulkrämpfe wenn ich ihm sagen muss, dass schon wieder eine Maschine steht!

In der Zentrale haben wir auch zwei alte Drehbänke und eine alte Fräsmaschine. Ich hab noch nie damit gearbeitet, bin ja auch nie in der Zentrale, aber laut Chef funktionieren die Dinger seit 30 Jahren ohne eine einzige Störung.
Natürlich kann man die alten Geräte nicht mit modernen CNC Maschinen vergleichen was die Genauigkeit angeht, bei der Haltbarkeit und dem fehlerfreien Betrieb haben jedenfalls die Oldtimer die Nase vorn.

just my 2 cents

woolf hat geschrieben:

Fangschuss hat geschrieben:1/20 mm Toleranz hast immer beim Drehen mit Hobbymaschinen, da kannst im dem tunen nicht viel machen. Ein Mal das Werkstück umgespannt und die Abweichung ist da. Egal ob Schaublin oder Emco oder Optimum. Bein Bohrungen musst sowieso auf die Passung aufreiben, bei der Welle schleifen, sonst wirst nie genau.

Es geht mir nicht um das Umkehrspiel in den Spindel oder die Wiederholgenauigkeit eines Futters, denn man kann auch auf eine Optimum ein Röhm montieren und was wirklich genau werden soll kommt eh nicht ins Futter, sondern darum, dass Spindelstock, Bett und Reitstock zueinander komplett Windschief stehen, das Bett verzogen ist und zu schwach, die Führungen im Mittel nicht mehr als 10% tragen usw. Man kann natürlich auch Glück haben, man kann ja auch im Lotto gewinnen.

Verbessern kann man die Mühle schon, indem man das Bett schleifen lässt oder schabt und die Führungen dazu abformt oder ebenfalls einschabt. Dann hat man aber bereits hunderte Stunden und etliche Tausend Euro reingesteckt nur damit einmal die Geometrie stimmt. Das zu labile Bett und die schlechten Komponenten (Spindellager, Lager generell, Futter) hat man aber immer noch. Wenn ich den selben Aufwand in eine alte Industriemaschine (Weiler, Voest, Kern, Meuser, Weisser usw.) stecke habe ich aber eine Tip-Top Maschine.

Bin ich nicht bereit oder fähig diese (zugegeben enorme) Restaurationsarbeit zu leisten, bekommt man auch fast nichts wirklich gutes, außer man greift tief in die Tasche oder hat Glück.
EDIT: Ich habe auch eine Stoßmaschine (Loewe, ja genau, das sind die die auch die Gewehre gebaut haben, etwas mehr als 1000kg) bei der ich nach reiflicher Überlegung auf eine Restauration verzichtet habe, weil mir die Kosten und der Arbeitsaufwand zu hoch sind. Ich weiß also durchaus, dass das keine Option für den begnadeten Hobbybastler ist, der ab und zu was drehen/fräsen usw. will. Aber für mich fängt eine vernünftige Maschine erst in dieser (Gewichts)Klasse an. Von den als Hobbymaschinen bezeichneten Dingern halte ich mich fern, denn da habe ich lieber keine Maschine.

Robert hat geschrieben:Wollt grad sagen, vergiss das Optimum graffl.

5000..... das legst sogar fier a 30 jahr alte Voest noch hin unter Umstaend, aber dann hast wenigstens was gscheids.

Man muessts echt anschaun, aber: 5k sind schom die Maschinen allein Wert wenns Qualitaetswar ist und nicht zammgritten.

Ich kaufs nur deshalb nicht weil ich all das Berufsbedingt gratis nutzen kann bzw. noch viel mehr.... (300.000€ Cnc Drehbank anyone? hab auch schon komplette Fraesteile drauf gemacht, geht auch )

Sonst haett ichs euch schon weggeschnappt. Ist naemlich ein Schnaepchen imho