PULVERDAMPF

Hab grad nachgesehen, aufgefallen ist mir nix, auch das Schußbild meiner mit LOS betriebenen Wummen passt.
Und ein paar tausend von den Mumpeln sind schon den Weg von allem Flugfähigen gegangen...
Zumal ich mir diese ominösen "abrasiven Bestandteile" in einer dünnen Kupferschicht auf einem Stück Blei
nit wirklich so recht vorstellen kann - einen Lauf mieser Qualität welcher durch die Qualitätskontrolle geschlüpft
ist jedoch schon...
Ergo: Ich werde weiterhin LOS- Wuzel laden und lasse mich von einem "bedauerlichen Einzelfall"
nicht ins Bockshorn jagen.
Ajo: Edith lässt fragen wieviel kg Pulver welcher Sorte bei den ges. 80.000 Schuß durch den Lauf gebrannt sind,
die Beschreibung des Laufs klingt mehr nach "ausgebrannt" als nach "ausgeschliffen" - welches die gesamte
Länge desselbigen betreffen würde...

Naja, LOS sind ja praktisch VM-Geschosse, auch wenn es heißt sie seien "verkupfert".

Und den Abrieb von VM mit plattierten Bleigeschossen zu vergleichen hinkt auf jeden Fall.

Ich kann von den LOS nichts Negatives berichten. Sie haben wohl dort und da nicht die Qualität von H&N, schießen aber sehr gut zusammen. Ein bisserl mehr Pulver als die H&N benötigen sie um auf Faktor zu kommen.
Dass mit den LOS ein Lauf ausgeschossen werden kann, kann ich mir nicht vorstellen. Und wenn, dann wäre der ganze Lauf hinüber und nicht so, wie von Pastrana beschrieben; da vermute ich einen von Haus aus fehlerhaften Lauf, oder einen mit Reinigungsmitteln /-methoden falsch behandelten Lauf, weil 80.000 Schuss minor sollte jeder Lauf schaffen.
Von den Ares kann nich erzählen, dass sie gut funktionieren. Anlässlich eines Trainings mit einem Weltklasseschützen im heurigen Jahr, wurde mir bekannt, dass dieser Schütze Ares in seinen Trainings verbieten will, da in der Beschichtung vermutlich krebserregende Fasern entdeckt wurden, ich wiederhole "vermutlich".

Alex

@ salem

du kannst sie natürlich weiter verwenden
ich sagte ja bereits, das jeder seines eigenen glückes schmied ist.

und es ist sicherlich nicht ein "bedauerlicher Einzelfall"

aber solange ich die ARES günstiger bis vor die haustüre bekomme, als die LOS so werde ich diese auch verwenden

für mich persönlich kommt LOS nicht mehr in frage, habe damit zuviel erlebt

DVC schrifti

@ Schriftführer:
Sag ich ja, jeder wie er will...

@Jayman:
Das mit dem "Naja, LOS sind ja praktisch VM-Geschosse, auch wenn es heißt sie seien "verkupfert"."
musst mir erklären, was ist an "werden galvanisch verkupfert" nicht zu verstehen?
Und woher sollen die abrasiven Eigenschaften kommen, bei dem von Dir angeführten "Geschossabrieb" bleibt ja vom Wuzel was im
Lauf, nit umgekehrt: Kupfer ist und bleibt weicher als Stahl, auch bei meinen Wummen ist eine leichte Kupferspur im Lauf,
es wird also mehr, nit weniger...

Wenn Du z.B. eine H&N hernimmst und dann eine LOS im Vergleich, dann wirst wissen was ich meine.

Der Kupfermantel einer LOS kommt einem Vollmantel gleich, ist viel härter und dicker als bei H&N.

jayman hat geschrieben:Wenn Du z.B. eine H&N hernimmst und dann eine LOS im Vergleich, dann wirst wissen was ich meine.
Der Kupfermantel einer LOS kommt einem Vollmantel gleich, ist viel härter und dicker als bei H&N.

hi

das mag einerseits sicher so sein

andererseits, und das ist vermutlich entscheidender, scheint das geschoss bei LOS aus einem wesentlich haerten material zu sein als bei anderen herstellern...

und DAS ist der grund fuer den wesentlich hoeheren laufverschleiss

Nach dem was hier so geschrieben wird ist das LOS Wuzerl härter als a Vollmantel aus irgendeiner
Fabriksmun, weil die zerstört den Lauf nit annähernd so wie das hier beschrieben wurde: A so a Schmarrn.
Ich habe H&N u. LOS schon beide aufgeschnitten und verglichen, und zwar schon laaaange vor dieser
Diskussion: Ein kaum merklich dickerer Kupferüberzug und annähernd die selbe Geschoss-Härte wie der deutsche
Kandidat, einziger echter Unterschied ist der Kunststoffüberzug des H&N - der ist in diesem Fall aber wurscht.
Wenn ein Geschoss die Laufzerstörung verursacht dann macht es das mit dem ganzen Lauf, nit lei mit der Hälfte.
Allerdings: Eine zu heisse Ladung brennt den Lauf vom Lager her aus; wenn dann eine heisse Ladung mit der Verwendung eines neuen
Geschosstyps einhergeht, Voila: Das Geschoss ist schuld, empirische Beweise sind eh nur etwas das grundsätzlich
anderen zustösst...
(Ich behaupte nicht daß es so ist, ich spekuliere so wie alle anderen hier im Fred, und ich spekuliere weiter:
Es betrifft eine IPSC-Gun, weil die werden eh so wenig belastet... )

Ja vermuten kann man viel. Ich hab alle Geschoße mit Bofors PK4 zwischen 4,8 und 5,0 Grain Pulver verschossen. Ich bin mir sicher, dass es nicht an der falschen Pflege gelegen hat. Ich hab den Lauf nicht wirklich oft gereinigt. Vielleicht alle 2000 Schuss mit einer Nylonbürste in Schussrichtung durchgezogen und ab und zu ein Ultraschallbad. Davon geht bestimmt kein Lauf kaputt.
Im Prinzip ist es mir egal welche Weißheiten hier noch aufgetischt werden. Ich verwende die LOS Geschoße nicht mehr und dann werden wir nach den nächsten 40.000 Schuss ja sehen ob es die Geschoße waren oder nicht.

DVC

Also wir verladen LOS seit gut einem Jahr, bestimmt ein paar tausend Stück und sind vollends zufrieden, vor allem sinds einfach günstig.

H&N kosten einfach zuviel und eine wirklich gute Bezugsquelle kann hier wohl niemand nennen.

ARES hab ich noch nie probiert, wird aber demnächst bestellt.

LG

Mr. Smith hat geschrieben:H&N kosten einfach zuviel und eine wirklich gute Bezugsquelle kann hier wohl niemand nennen.

hi

ist halt die frage was fuer dich eien "gute" bezugsquelle ist
125gr H&N egal ob RN, TC oder HP kosten hier 35,50/500stk

wenn so wie pastrana 80.000,- wuzerl durch einen lauf jagd ist das eine sache - bis ich so viele los bullets durch meine .357 oder die .45 durch hab ... da müßte mein junior noch mit den geerbten waffen weiterschießen

also wenn ares und H&N das gleich kosten, würde ich im zweifelsfall zu den H&N greifen, da die los aber deutlich günstiger sind und auch die streukreise passen, bleib ich mal dabei - weiters verschieße ich VM und TM - kann mir also nicht vorstellen, dass die LOS härter sind wie ein fiocchi VM geschoss...

interessant wäre aber immer noch eine (unabhängige) expertise zu den beschicjtungen der ares murmeln punkto gesundheitsschädlich/asbest...

Bitte warum um alles in der welt sollte irgendwer Asbest bei den Ares beimischen?
Seit 2005 ist die Verwendung von Asbest in der gesamten EU verboten, ergo würde keine einzige Wutzel die Gießerei in Tschechien verlassen, wäre dies drinnen.
Irgend ein Wichtel hat früher einmal in einem Deutschen Forum dies eingebracht als Ares auf den Markt kam. War es, um den neunen Herstellern gezielt zu schaden, oder einfach weil, typisch Deutscher halt, er sich wichtig machen wollte.
Und paranoid wie wir Schützen nun einmal sind, hält sich diese Mär bis zum St. Nimmerleinstag.

Nachtrag: Ihr verpulvert Tonnen von Pulver welches sich in Rauch und was weiß ich für Bestandteile auflöst, nehmt als Schmiermittel bei Bleigeschoßen Wagenfett, Kerzenwachs, mondscheinblaues Mitternachtsfett und sonstiges, das zum Teil verbrannt wird, schnauft bei jedem Schuß die Abgase der Zündis mit Wonne ein und dann fragt ihr euch tatsächlich, ob denn nu im Lack....

Jössas, Leute, hört auf zum schießen tun, gehts besser angeln... gute Luft, isse net so gefährlich....

+1, Sam bringts auf den Punkt.
Als ich mich um die Ares bemüht habe hat es noch geheissen dass sie nicht nach Ö versenden, ich solle
ihnen eine Adresse in DE nennen, das ginge. Da mittlerweile mit LOS ein zuverlässiger u. günstiger
Anbieter aufgetaucht ist, warum sollte ich auf was anderes wechseln - das noch dazu in Kärnten
immer noch schwer erhältlich ist?
Den Schas mit dem Asbest aber habe ich keine Sekunde geglaubt, nit nur wegen dem Verbot von dem Sam schrieb,
auch die Verarbeitung von asbesthältigem Lack ist eine kniffelige Sache und würde in so kleinem Maßstab wie ein
Geschoss es darstellt wohl nit zufriedenstellend funzen...

gewo hat geschrieben:

Mr. Smith hat geschrieben:H&N kosten einfach zuviel und eine wirklich gute Bezugsquelle kann hier wohl niemand nennen.

hi

ist halt die frage was fuer dich eien "gute" bezugsquelle ist
125gr H&N egal ob RN, TC oder HP kosten hier 35,50/500stk

Hi

die Frage ist einfach zu beantworten !

1000 Stk .357mag 158gr HP kosten bei LOS € 87,- (incl. € 14,- Versand)
1000 Stk 9mm 123gr RN kosten bei LOS € 77,- (incl. € 14,- Versand)

wenn ich die H&N zum jeweiligen Preis von LOS nach Hause geliefert bekomme, Steige ich sofort um.

LG