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Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 11:46
von Roliboli
Nordi hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 11:21
Sorry das ich diese "Leiche" wieder aus dem Keller hole aber ich hätte 2 Fragen:
1) Wenn im Haus NUR WBK Inhaber wohnen ( in meinem Fall 3 ) und wir alle unsere Waffen ( B und C und alle nur mit 10er Magazinen ) in einem Waffenraum verwahren wollen...ist das rechtlich OK?
2) Der Raum ist der alte Bunker im Keller, muss ich bei der Tür auf etwas bestimmtes achten? Geplant wäre eine schwere Tür die Stahlverstärkt ist und natürlich ein Zylinderschloss hat.
LG und Danke für die Antworten.
Gemeinsame Verwahrung ist nur Eheleuten erlaubt.
Wird wohl auf die BH ankommen...
Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 11:51
von Evilcannibal79
Nordi hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 11:21
Sorry das ich diese "Leiche" wieder aus dem Keller hole aber ich hätte 2 Fragen:
1) Wenn im Haus NUR WBK Inhaber wohnen ( in meinem Fall 3 ) und wir alle unsere Waffen ( B und C und alle nur mit 10er Magazinen ) in einem Waffenraum verwahren wollen...ist das rechtlich OK?
2) Der Raum ist der alte Bunker im Keller, muss ich bei der Tür auf etwas bestimmtes achten? Geplant wäre eine schwere Tür die Stahlverstärkt ist und natürlich ein Zylinderschloss hat.
LG und Danke für die Antworten.
Das musst du wohl mit deinem Amt klären.
Bei Ehepartnern kann man gemeinsam verwahren, wie es mit einer 3 Person aussieht weiß ich nicht.
Denke mal eher nicht.
Es sei denn, du hast in deinem alten Bunker zusätzlich Schränke in denen jeder sein eigenes Zeug verwahrt.
Ansonsten hätte ja jeder Zugriff auf mehr Waffen als auf de WBK stehen.
Nachdem es ja keine definierte Sicherheitsklasse in Österreich gibt wird eine schwehre Stahltür mit gescheitem Schloss wohl dem Gesetz genüge tun.
Auch hier würd ich mich mit der Behörde kurzschließen ob sie da was bestimmtes haben wollen.
Am besten schriftlich !
Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 11:58
von Nordi
Ok, das erschwert jetzt meinen Plan. Wir wollten eigentlich unsere Waffen an der Wand aufhängen....das würde dann quasi nur gehen wenn ich allein Sache dort verwahre...dann müssten die anderen weiterhin ihr Zeug in seperaten Räumen haben...
Oder jeder von uns hat einen eigenen Schrank in diesem Raum...
Ich werde aber wirklich einfach mit der Behörde sprechen und sehen was die sagen

Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 14:03
von doc steel
Nordi hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 11:58
Ich werde aber wirklich einfach mit der Behörde sprechen und sehen was die sagen
mindestens das selbe was hier gesagt wurde. ehepaar ja, dritte person nope!
so nebenbei, bitte vergessts den schas mit der tresortür.
das macht nur sinn wenn es baulich beim neubau bereits berücksichtigt wurde. also zb man den keller aus schalbeton macht (guss- od. modulbauweise, wurscht). dann kommt noch dazu dass die besseren tresortüren meist eine wanddicke zum einbau erfordern, die normal ned amal a tragende wand hat. bei tresortür in einer mauer aus betonsteinen oder gar ziegelmauerwerk reduziert sich die teure tresortür auf eine gewöhnliche einbrüche erschwerende (nicht hemmende!) tür, weil sie nicht den anforderungen für den möglichen Versicherungsschutz entspricht. dazu muss ned amal eingebrochen werden. wennst an versicherungshabschi mit 10gramm mehr hirn als der durchschnitt seiner kollegen hast, wird der dir das sagen bevorst dein geld unnedich versenkst.
dann kommt no dazu, dass solche tresortüren ohne giftig teuren aufpreis nur von außen zu öffnen und zu schließen sind.
willst du sie von innen verschliessen brauchst a einsperrblockade mit einer schliesseinheit. und die is alles andere als geschenkt.
und das ganze bietens nur bei den ohnedies scho gschmalzenen höherwertigen tresortüren an.
ausserdem was habtsn für kanonen zhaus die dermaßen schützenswert sind?
a tresorraum für drei glocks, a paar HA und drei, vier gwehr und zwaa schotfladern?
sorry, when i for louder laughing brunting in my pants
soll er kommen der herr einbrecher...nimm da den dreck, is eh scho alt und i bin versichert.
er hat was altes und i krieg was neues.
nimm da den schrott und schleich di, depperter!
Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 14:12
von The_Governor
doc steel hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 14:03
Nordi hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 11:58
Ich werde aber wirklich einfach mit der Behörde sprechen und sehen was die sagen
mindestens das selbe was hier gesagt wurde. ehepaar ja, dritte person nope!
so nebenbei, bitte vergessts den schas mit der tresortür.
das macht nur sinn wenn es baulich beim neubau bereits berücksichtigt wurde. also zb man den keller aus schalbeton macht (guss- od. modulbauweise, wurscht). dann kommt noch dazu dass die besseren tresortüren meist eine wanddicke zum einbau erfordern, die normal ned amal a tragende wand hat. bei tresortür in einer mauer aus betonsteinen oder gar ziegelmauerwerk reduziert sich die teure tresortür auf eine gewöhnliche einbrüche erschwerende (nicht hemmende!) tür, weil sie nicht den anforderungen für den möglichen Versicherungsschutz entspricht. dazu muss ned amal eingebrochen werden. wennst an versicherungshabschi mit 10gramm mehr hirn als der durchschnitt seiner kollegen hast, wird der dir das sagen bevorst dein geld unnedich versenkst.
dann kommt no dazu, dass solche tresortüren ohne giftig teuren aufpreis nur von außen zu öffnen und zu schließen sind.
willst du sie von innen verschliessen brauchst a einsperrblockade mit einer schliesseinheit. und die is alles andere als geschenkt.
und das ganze bietens nur bei den ohnedies scho gschmalzenen höherwertigen tresortüren an.
ausserdem was habtsn für kanonen zhaus die dermaßen schützenswert sind?
a tresorraum für drei glocks, a paar HA und drei, vier gwehr und zwaa schotfladern?
sorry, when i for louder laughing brunting in my pants
soll er kommen der herr einbrecher...nimm da den dreck, is eh scho alt und i bin versichert.
er hat was altes und i krieg was neues.
nimm da den schrott und schleich di, depperter!
Ich glaube es geht eher um die Möglichkeit, seine "drei glocks, a paar HA und drei, vier gwehr und zwaa schotfladern" tacticool an die Wand zu hängen, anstatt sie total uncool in den Schrank zu stellen.

Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 14:32
von Hane
Bei einem Kollegen ist die gemeinsame Verwahrung Vater - Sohn und beim anderen Vater - Tochter seit vielen Jahren kein Problem. Laut Auskunft BH und auch bei den Kontrollen nie beanstandet.
Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 15:13
von gewo
Hane hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 14:32
Bei einem Kollegen ist die gemeinsame Verwahrung Vater - Sohn und beim anderen Vater - Tochter seit vielen Jahren kein Problem. Laut Auskunft BH und auch bei den Kontrollen nie beanstandet.
hast das schriftlich von deiner BH ?
dann ok
ansonsten wertlos
Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 15:25
von Hane
Mündlich mit Zeugen und Gesprächsprotokoll, zumindest bei dem einen.
Und da es schon jahrelang, in einem Fall schon seit 25 Jahren, zu keiner Beanstandung gekommen ist, ist es auch nicht wertlos.
Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 15:35
von Roliboli
Hane hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 15:25
Mündlich mit Zeugen und Gesprächsprotokoll, zumindest bei dem einen.
Und da es schon jahrelang, in einem Fall schon seit 25 Jahren, zu keiner Beanstandung gekommen ist, ist es auch nicht wertlos.
jein andere BH interessiert es mal sicher nicht und wenn du dort neue Bearbeiter kriegst...
Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 15:43
von Alaskan454
doc steel hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 14:03
er hat was altes und i krieg was neues.
nimm da den schrott und schleich di, depperter!
Wenn der nur die Kanonen mit nimmt und die "Alte" dafür da lässt, wäre ich aber schon angefressen

Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 16:54
von Nordi
doc steel hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 14:03
Nordi hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 11:58
Ich werde aber wirklich einfach mit der Behörde sprechen und sehen was die sagen
mindestens das selbe was hier gesagt wurde. ehepaar ja, dritte person nope!
so nebenbei, bitte vergessts den schas mit der tresortür.
das macht nur sinn wenn es baulich beim neubau bereits berücksichtigt wurde. also zb man den keller aus schalbeton macht (guss- od. modulbauweise, wurscht). dann kommt noch dazu dass die besseren tresortüren meist eine wanddicke zum einbau erfordern, die normal ned amal a tragende wand hat. bei tresortür in einer mauer aus betonsteinen oder gar ziegelmauerwerk reduziert sich die teure tresortür auf eine gewöhnliche einbrüche erschwerende (nicht hemmende!) tür, weil sie nicht den anforderungen für den möglichen Versicherungsschutz entspricht. dazu muss ned amal eingebrochen werden. wennst an versicherungshabschi mit 10gramm mehr hirn als der durchschnitt seiner kollegen hast, wird der dir das sagen bevorst dein geld unnedich versenkst.
dann kommt no dazu, dass solche tresortüren ohne giftig teuren aufpreis nur von außen zu öffnen und zu schließen sind.
willst du sie von innen verschliessen brauchst a einsperrblockade mit einer schliesseinheit. und die is alles andere als geschenkt.
und das ganze bietens nur bei den ohnedies scho gschmalzenen höherwertigen tresortüren an.
ausserdem was habtsn für kanonen zhaus die dermaßen schützenswert sind?
a tresorraum für drei glocks, a paar HA und drei, vier gwehr und zwaa schotfladern?
sorry, when i for louder laughing brunting in my pants
soll er kommen der herr einbrecher...nimm da den dreck, is eh scho alt und i bin versichert.
er hat was altes und i krieg was neues.
nimm da den schrott und schleich di, depperter!
Also mir gehts eher darum das bevor ich für 1000€ und mehr einen neuen Schrank kaufe wo alle Knarren reinpassen, ich für weniger Geld den kleinen Bunker zu einem Waffenraum umbauen könnte.
Und natürlich würde es mir auch optisch schlicht und ergreifend super gefallen wenn ich da rein komme und direkt meine Sammlung an der Wand sehe
Bzgl der gemeinsamen Verwahrung : Wenn ich also von der BH schriftlich bestätigt bekomme das wir alle 3 in einem Raum unser Zeug verwahren dürfen bin ich auf der rechtlichen sicheren Seite?
Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 16:56
von Nordi
The_Governor hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 14:12
doc steel hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 14:03
Nordi hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 11:58
Ich werde aber wirklich einfach mit der Behörde sprechen und sehen was die sagen
mindestens das selbe was hier gesagt wurde. ehepaar ja, dritte person nope!
so nebenbei, bitte vergessts den schas mit der tresortür.
das macht nur sinn wenn es baulich beim neubau bereits berücksichtigt wurde. also zb man den keller aus schalbeton macht (guss- od. modulbauweise, wurscht). dann kommt noch dazu dass die besseren tresortüren meist eine wanddicke zum einbau erfordern, die normal ned amal a tragende wand hat. bei tresortür in einer mauer aus betonsteinen oder gar ziegelmauerwerk reduziert sich die teure tresortür auf eine gewöhnliche einbrüche erschwerende (nicht hemmende!) tür, weil sie nicht den anforderungen für den möglichen Versicherungsschutz entspricht. dazu muss ned amal eingebrochen werden. wennst an versicherungshabschi mit 10gramm mehr hirn als der durchschnitt seiner kollegen hast, wird der dir das sagen bevorst dein geld unnedich versenkst.
dann kommt no dazu, dass solche tresortüren ohne giftig teuren aufpreis nur von außen zu öffnen und zu schließen sind.
willst du sie von innen verschliessen brauchst a einsperrblockade mit einer schliesseinheit. und die is alles andere als geschenkt.
und das ganze bietens nur bei den ohnedies scho gschmalzenen höherwertigen tresortüren an.
ausserdem was habtsn für kanonen zhaus die dermaßen schützenswert sind?
a tresorraum für drei glocks, a paar HA und drei, vier gwehr und zwaa schotfladern?
sorry, when i for louder laughing brunting in my pants
soll er kommen der herr einbrecher...nimm da den dreck, is eh scho alt und i bin versichert.
er hat was altes und i krieg was neues.
nimm da den schrott und schleich di, depperter!
Ich glaube es geht eher um die Möglichkeit, seine "drei glocks, a paar HA und drei, vier gwehr und zwaa schotfladern" tacticool an die Wand zu hängen, anstatt sie total uncool in den Schrank zu stellen.
Stimmt, hast mich erwischt

Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 16:58
von gewo
Nordi hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 16:54
Bzgl der gemeinsamen Verwahrung : Wenn ich also von der BH schriftlich bestätigt bekomme das wir alle 3 in einem Raum unser Zeug verwahren dürfen bin ich auf der rechtlichen sicheren Seite?
ja
es gibt ein VFGH urteil dass VERHEIRATETE EHEPAARE (Sinngemäß) gemeinsam verwahren duerfen
betreffend IM GEMEINSAMEN HAUSHALT WOHNENDE gibt es an haufen Zitate und halbsaetze und so aber nix belastbares
daher ja
schriftlich von der BH und alles gut
Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 16:59
von Nordi
gewo hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 16:58
Nordi hat geschrieben: Do 14. Mai 2020, 16:54
Bzgl der gemeinsamen Verwahrung : Wenn ich also von der BH schriftlich bestätigt bekomme das wir alle 3 in einem Raum unser Zeug verwahren dürfen bin ich auf der rechtlichen sicheren Seite?
ja
es gibt ein VFGH urteil dass VERHEIRATETE EHEPAARE (Sinngemäß) gemeinsam verwahren duerfen
betreffend IM GEMEINSAMEN HAUSHALT WOHNENDE Guts an haufen Zitate und halbsaetze und so aber nix belastbares
daher ja
schriftlich von der BH und alles gut
Ok, danke dir Gewo

Re: Waffenraum - Tür, Empfehlungen?
Verfasst: Do 14. Mai 2020, 18:21
von Hane
Eventuell könnte noch eine Lösung sein:
Nur du und dein Ehepartner habt Zugang zum Raum und im Raum steht ein Schrank für den Dritten zu dem nur er einen Zugang hat.
Aber auch das muss man abklären, weil man ja zu seinen Waffen theoretisch immer (bzw. Öffnungszeiten/Schließfach) Zugang haben sollte.