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Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Do 22. Aug 2013, 09:31
von Sirmarduk
approach_lowg hat geschrieben:servus.
tu dir doch bitte einen gefallen und kauf dir ja kein billig zeug! ja es gibt zig leute die billig sets (pressen) verwenden und sagen dass es ok ist. irgendwann kommt dann aber doch ein jeder drauf, na ja was wirklich gutes wäre schon toll.
bei den pressen:
ja rcbs kannst kaufen aber die
1) redding
2) forster co-ax
sind die besseren und sie sind einen jeden cent wert!
bei der forster press brauchst dann auch keinen hh da sie die hülse mit der zange selber hält.
und bei den matritzen kauf dir bitte nur,
a) forster benchrest
b) rcbs
und mmn keine mit micrometer verstellung, da dieses in unseren breitengraden nicht sinn macht durchs umrechnen in mm.
lg rene

approach_lowg hat geschrieben:frag doch beim DORFNER Waffen in wien an und handel ein bisserl. dort bekommst auch einen sehr guten preis und hast dazu noch eine erstklassige kunden betreuung die es so in i net nicht gibt.
zumal du zum wiederladen anfangen möchtest/tust würde ich sowieso mit den dorfner brüder reden, die zwei sind auf diesem fachgebiet in österreich mehr als spitze.
lg rene
Dem post vom Rene ist fast nichts mehr hinzuzufügen.
ausser vielleicht:
http://www.waffen-dorfner.at/Jagdgasse 2g [Ecke Dampfgasse]
A-1100 Wien
Öffnungszeiten: Mo – Fr: 08:00 – 12:00 und 14:00 – 18:00 Uhr
Tel.: +43 / (0)1 – 604 44 31
Fax: +43 / (0)1 – 604 23 79
Mail:
waffen.dorfner@aon.atDienstag ist schlecht da machen sie Waffenführerschein und haben meistens wenig Zeit.Ach ja weil immer alle so auf die Balkenwaage schimpfen.
Es gibt nix präzieseres als eine Balkenwage!
Allerdings gilt auch hier, was Gscheites kaufen.
Es hat einen Grund warum die Forster Benchrest Balkenwaage fast das 3fache von einer Lee kostet
Gruß
Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Do 22. Aug 2013, 10:06
von Salem
Und dieser Grund wäre??
Alle die teuer einkaufen tschentschen auf LEE, trotzdem ist LEE meist ausverkauft...
Und Jepp, ich habe nur das "billige Zeug", es käme mir nie der Gedanke was "wirklich Gutes" zu
wollen - obwohl: Das habe ich ja eh schon...
Auf Statussymbole allerdings kann ich verzichten, zumal diese alle ebenso ihre (teuren) Macken haben sollen,
wie man im Tschentschfred mitunter so hört.
Ergo: Jeder wie er will, kindisches Bashing ist unangebracht, soll doch jeder mit seiner Wiederlade-Religion selig werden, oder?
Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Do 22. Aug 2013, 10:36
von pointi2009
ich hab mir damals das Lee Anniversary Kit gekauft, lade damit hauptsächlich .308, hab schon 7.62x39 und in Zukunft .300 BLK und vermutlich .338LM und kann absolut nichts negatives darüber sagen. bevor diese ausrüstung meinen ansprüchen nicht mehr gerecht wird, müsste ich 1. bessere LWs haben (schiess eine Rem700 .308 AICS und da wenn mein Tag passt, Loch in Loch auf 100 Meter) und 2. ich besser und konstanter werden.
einzige Investition danach gleich mal eine elektronische Waage und die Balkenwaage zur Überprüfung der Ladung und jetzt eine Hornady LNL autodispenser, weils einfach extrem angenehm und schnell und komfortabel ist.
eine RCBS Trim Pro eben auch aus dem Grund der Schnelligkeit und Bequemlichkeit
Die Presse wüsste ich nicht, warum ich die austauschen sollte. Ja vielleicht kauf ich mir eine 2.te mit Revolverkopf, damit ich die Matrizen eingespannt lassen kann. Aber dann verwende ich die Lee für eine andere Aufgabe.
Ich bin kein Benchrest Schütze, der auf 600 Meter Millimeterzählen tut.
Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Do 22. Aug 2013, 10:54
von Varminter
Salem hat geschrieben:Und dieser Grund wäre??
Alle die teuer einkaufen tschentschen auf LEE, trotzdem ist LEE meist ausverkauft...
Und Jepp, ich habe nur das "billige Zeug", es käme mir nie der Gedanke was "wirklich Gutes" zu
wollen - obwohl: Das habe ich ja eh schon...
Auf Statussymbole allerdings kann ich verzichten, zumal diese alle ebenso ihre (teuren) Macken haben sollen,
wie man im Tschentschfred mitunter so hört.
Ergo: Jeder wie er will, kindisches Bashing ist unangebracht, soll doch jeder mit seiner Wiederlade-Religion selig werden, oder?
Böse Zungen sagen, sie kommen mit dem Nachschub für defekte Hardware nit nach...Ich glaube, die Sach liegt anders: viele Leute können sich teures Zeug nit leisten, was bleibt also übrig?
Lee
Sicher kann man mit Lee auch laden, aber wieviele der Leejünger haben überhaupt die Vergleichsmöglichkeit?
Man muss auch die Relation Waffenpreis:Wiederladehardware berücksichtigen.
Wer eine billige Plempe hat, wird sicher nicht mehr für Wiederladezeug ausgeben, als die Plempe kostet.
Jemand, der Fortmeier oder STI´s als übliche Waffen hat, zuckt beim Preis von Redding oder Dillon auch nicht so schmerzhaft zusammen.
Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Do 22. Aug 2013, 10:59
von Varminter
approach_lowg hat geschrieben:
frag doch beim DORFNER Waffen in wien an und handel ein bisserl. dort bekommst auch einen sehr guten preis und hast dazu noch eine erstklassige kunden betreuung die es so in i net nicht gibt.
zumal du zum wiederladen anfangen möchtest/tust würde ich sowieso mit den dorfner brüder reden, die zwei sind auf diesem fachgebiet in österreich mehr als spitze.
lg rene
+ 1 Ich hab die Firma Dorfner relativ spät entdeckt, wusste jahrelang nicht, dass sie bei meiner Madam fast am Eck liegt, aber jeder Geschäftsablauf war TOP und sie haben neben dem grossem Lager auch die Fachkenntnis, die viele Nur-Verkäufer im I-Net nicht haben.
Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Do 22. Aug 2013, 11:14
von Black Knight
Der Vorteil ist bei Lee das man mit dem zeug günstig sehr gute mun herstellen kann wenn
Mit ner Förster oder einer hochwertigen mag es evtl einen ticken besser gehen aber als Anfänger bin ich mir nicht sicher gewesen ob ich überhaupt das lange machen werde bzw ob mir das wiederladen überhaupt zusagt.
Aber jeder soll es so machen wie er mag bzw nach seinen Finanzenentscheiden.
Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Do 22. Aug 2013, 11:20
von Charles
Die LEE Matrizen sind nicht schlecht, die brauchen sich hinter RCBS nicht zu verstecken. Aber man muß bei den LEE Matrizen, sobald man die ideale Einstellung gefunden hat, über die ganze Matrize einen horizontalen Strich mit dem Edding anmalen, sowie auch die Presse, denn manchmal verstellen sie sich unbeabsichtlich, dank des Strichs kann man sie wieder perfekt einstellen/korrigieren.
Und die LEE Classic Cast Presse habe ich extra für die Hülsenumformungen gekauft, meistens hänge ich mit meinen 110 Kilo auf den Pressenhebel voll drauf, diese Presse hälts aus. Meine Rock Chucker ist schon etwas bedient von meinen Hülsenvergewaltigungsversuchen...

Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Do 22. Aug 2013, 11:43
von Werner
Habe relativ viel Wiederlade-Zeugs von LEE.
Gründe:
Preis, genial Einfach, Verfügbarkeit
Nachteil:
Nicht alles hält sehr lange. Meine Presse schon, die Feder im Zündhütchensetzer hielt keine 7000 Schuss. Gibts leider nicht als Ersatzteil, deshalb nerviges Basteln oder 29 Euro neu anlegen.
Den LEE Matritzen habe ich zu Beginn nicht getraut und deshalb zuerst auf RCBS gesetzt.
Inzwischen habe ich doch in einenigen Kalibern LEE Matritzen.
Die alten RCBS sind gut, die neuen LEE scheinbar nicht wirklich schlechter.
Möglicherweise ist bei LEE der Reibungswiederstand beim Laden etwas größer,
einen Unterschied auf der Scheibe kann ich beim besten Willen nicht ausmachen.
Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Do 22. Aug 2013, 18:47
von approach_lowg
Varminter hat geschrieben:approach_lowg hat geschrieben:
frag doch beim DORFNER Waffen in wien an und handel ein bisserl. dort bekommst auch einen sehr guten preis und hast dazu noch eine erstklassige kunden betreuung die es so in i net nicht gibt.
zumal du zum wiederladen anfangen möchtest/tust würde ich sowieso mit den dorfner brüder reden, die zwei sind auf diesem fachgebiet in österreich mehr als spitze.
lg rene
+ 1 Ich hab die Firma Dorfner relativ spät entdeckt, wusste jahrelang nicht, dass sie bei meiner Madam fast am Eck liegt, aber jeder Geschäftsablauf war TOP und
sie haben neben dem grossem Lager auch die Fachkenntnis, die viele
Nur-Verkäufer im I-Net nicht haben.
ja genau varmi du sagst es. nur möchte ich jetzt so weit gehn und behaupten das nicht nur im i net die nur verkäufer keine ahnung haben was sie reden/tun. es laufen soviele verkäufer in der waffen/muni branche herum die nit mal a bisserl a ahnung von dem haben was sie daher plappern und dir irgendwas verkaufen/andrehen wollen um nur ein bisserl umsatz zu machen.
DORFNER:
kennt sich wirklich gut aus
machen das auch selber was sie dir erzählen
stellen muni selber schon lange her -
verschießen diese selbst gemachte muni auch sehr erfolgreich auf vielen 100 metern und sind bei bewerben immer vorne dabei.
wenn man selbst ideen hat, egal welcher natur, kann man mit diesen beidern burschen darüber reden und bekommt eine kompetente fachkundige antwort ob es so möglich ist oder vielleicht doch andersrum bessere möglichkeiten gibt.
jetzt noch zum billig/günstig produkten.
ja es kann durchaus sein dass die ganzen günstigen hersteller gar net so schlecht sind, aber vaqrmi hat es e schon angesprochen, wer einen porsche fährt der kauft sich normal net runderneuerte reifen und hat dann nur 1/10 spass mit der karre beim fahren. nein porsche fahrer wird sich einen Bridgestone oder Yokohama rauftun und so das ganze potential ausschöpfen.
lg rene
ps. aber natürlich, ein jeder wie er will und glaubt dass es für ihn gut ist
Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Do 22. Aug 2013, 19:10
von approach_lowg
Ach ja weil immer alle so auf die Balkenwaage schimpfen.
Es gibt nix präzieseres als eine Balkenwage!
Allerdings gilt auch hier, was Gscheites kaufen.
Es hat einen Grund warum die Forster Benchrest Balkenwaage fast das 3fache von einer Lee kostet
Gruß
ja das sehe ich genau so. habe selbst eine balkenwaage und mach quasi alles per hand(natürlich getrickelt) und fahr damit mehr als gut. muss aber auch sagen dass ich keinen halbautomaten damit füttere und mir die zeit die ich so mehr brauche egal ist, hauptsache die mun funkt dann ordentlichst.
lg rene
Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Do 22. Aug 2013, 20:01
von diver99
Ich verwende bei den Matrizen Lee und Rcbs. Wirklichen Unterschied kann ich nicht feststellen. Ist natürlich rein subjektiv. Meine Meinung: mein erst's Auto zum Lernen war a Golf I, an Porsche kauf i ma, wann i foahrn kann.
Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Fr 23. Aug 2013, 09:18
von lüftl
Hallo,
ich hab mir mit meiner Meinung schon öfter eine blutige Nase geholt, aber bei Wiederladezubehör ist es genauso wie bei jedem anderen Werkzeug. Es kommt immer drauf an, was man damit machen will und ganz extrem auch wie oft und wie lange! Teile meiner Ausrüstung habe ich jetzt schon seit 1977, wie die Rock Chucker und die RCBS Balkenwaage. Und da hatte ich noch nie Probleme! Matrizen hab ich von RCBS, Dillon, Redding, Hornady, Triebel, Bonanza und Lee. Die Lee nehm ich dann, wenn ich weiß, daß ich im Leben nicht allzu viele Patronen damit herstellen werde. Nicht weil die von Hause aus schlecht wären, sondern weil ich davon überzeugt bin, daß Stahlmatrizen eben länger halten. Ich habe aber auch schon geplatzte Matrizen aus Stahl gesehen. Ich kenne auch Wiederlader, die immer nur alles von einer Firma nehmen, die haben auch Spaß am Hobby. Nur eine Leichtmetallpresse würde ich, mit Ausnahme der Dillon nicht kaufen. Da habe ich schon ein paar kleine Lee in der Hand gehabt, die die Belastungen auf die Dauer nicht durchgehalten haben. Allerdings wollten deren Besitzer auch immer irgendwie beweisen, daß die kleine Lee mit allem fertig wird! Ein Kamerad von mir hat das Ding aber seit Jahrzehnten und lädt hauptsächlich Kurzwaffenpatronen damit. Der hatte und hat immer noch viel Freude damit und die Ergebnisse auf der Scheibe stimmen auch. Ist wie gesagt wie überall bei Werkzeug, wenn ich was nicht oft brauche, dann tut es auch mal Baumarkt, was ich aber immer wieder in der Hand hab, kommt halt mal von Hilti, Fein, Hazet, Knipex etc.etc.etc. Nur gibt es eben bei der Wiederladeausrüstung nicht so viel Auswahl. Und Lee wird halt mal leichter überstrapaziert, wenn man übertreibt, als andere Hersteller. Wenn man wirklich viel damit arbeitet, stimmt der Spruch "Wer billig kauft, kauft zweimal" schon. Aber damit muß man sich halt vorher schon abfinden. Und man sollte sich auch damit abfinden, daß Werkzeug auch mal sowas wie Verschleiß unterliegt. Ich treffe immer wieder Kollegen, die glauben, daß alles was mit Wiederladen zu tun hat, nie kaputt gehen darf. Und wenn man mal was kleinkriegt, muß der Hersteller auch nach über 30 Jahren vollständig Ersatz leisten. Ist mir bei RCBS auch schon passiert, aber davon kann und darf ich doch nicht von vornherein ausgehen!
Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Fr 23. Aug 2013, 09:38
von Varminter
lüftl hat geschrieben:Hallo,
ich hab mir mit meiner Meinung schon öfter eine blutige Nase geholt, aber bei Wiederladezubehör ist es genauso wie bei jedem anderen Werkzeug. Es kommt immer drauf an, was man damit machen will und ganz extrem auch wie oft und wie lange! Teile meiner Ausrüstung habe ich jetzt schon seit 1977, wie die Rock Chucker und die RCBS Balkenwaage. Und da hatte ich noch nie Probleme! Matrizen hab ich von RCBS, Dillon, Redding, Hornady, Triebel, Bonanza und Lee. Die Lee nehm ich dann, wenn ich weiß, daß ich im Leben nicht allzu viele Patronen damit herstellen werde. Nicht weil die von Hause aus schlecht wären, sondern weil ich davon überzeugt bin, daß Stahlmatrizen eben länger halten. Ich habe aber auch schon geplatzte Matrizen aus Stahl gesehen. Ich kenne auch Wiederlader, die immer nur alles von einer Firma nehmen, die haben auch Spaß am Hobby. Nur eine Leichtmetallpresse würde ich, mit Ausnahme der Dillon nicht kaufen. Da habe ich schon ein paar kleine Lee in der Hand gehabt, die die Belastungen auf die Dauer nicht durchgehalten haben. Allerdings wollten deren Besitzer auch immer irgendwie beweisen, daß die kleine Lee mit allem fertig wird! Ein Kamerad von mir hat das Ding aber seit Jahrzehnten und lädt hauptsächlich Kurzwaffenpatronen damit. Der hatte und hat immer noch viel Freude damit und die Ergebnisse auf der Scheibe stimmen auch. Ist wie gesagt wie überall bei Werkzeug, wenn ich was nicht oft brauche, dann tut es auch mal Baumarkt, was ich aber immer wieder in der Hand hab, kommt halt mal von Hilti, Fein, Hazet, Knipex etc.etc.etc. Nur gibt es eben bei der Wiederladeausrüstung nicht so viel Auswahl. Und Lee wird halt mal leichter überstrapaziert, wenn man übertreibt, als andere Hersteller. Wenn man wirklich viel damit arbeitet, stimmt der Spruch "Wer billig kauft, kauft zweimal" schon. Aber damit muß man sich halt vorher schon abfinden. Und man sollte sich auch damit abfinden, daß Werkzeug auch mal sowas wie Verschleiß unterliegt. Ich treffe immer wieder Kollegen, die glauben, daß alles was mit Wiederladen zu tun hat, nie kaputt gehen darf. Und wenn man mal was kleinkriegt, muß der Hersteller auch nach über 30 Jahren vollständig Ersatz leisten. Ist mir bei RCBS auch schon passiert, aber davon kann und darf ich doch nicht von vornherein ausgehen!
+ 1 
Re: Wiederladen - Ausrüstung...
Verfasst: Fr 23. Aug 2013, 09:54
von Incite
Varminter hat geschrieben:Salem hat geschrieben:Und dieser Grund wäre??
Alle die teuer einkaufen tschentschen auf LEE, trotzdem ist LEE meist ausverkauft...
Und Jepp, ich habe nur das "billige Zeug", es käme mir nie der Gedanke was "wirklich Gutes" zu
wollen - obwohl: Das habe ich ja eh schon...
Auf Statussymbole allerdings kann ich verzichten, zumal diese alle ebenso ihre (teuren) Macken haben sollen,
wie man im Tschentschfred mitunter so hört.
Ergo: Jeder wie er will, kindisches Bashing ist unangebracht, soll doch jeder mit seiner Wiederlade-Religion selig werden, oder?
Böse Zungen sagen, sie kommen mit dem Nachschub für defekte Hardware nit nach...Ich glaube, die Sach liegt anders: viele Leute können sich teures Zeug nit leisten, was bleibt also übrig?
Lee
Sicher kann man mit Lee auch laden, aber wieviele der Leejünger haben überhaupt die Vergleichsmöglichkeit?
Man muss auch die Relation Waffenpreis:Wiederladehardware berücksichtigen.
Wer eine billige Plempe hat, wird sicher nicht mehr für Wiederladezeug ausgeben, als die Plempe kostet.
Jemand, der Fortmeier oder STI´s als übliche Waffen hat, zuckt beim Preis von Redding oder Dillon auch nicht so schmerzhaft zusammen.
Redding Competition
Ich gebs zu - ich bin verwöhnt

einmal Lee von einem Kollegen bekommen - Probiert und jo, ich kauf kein Lee
Die paar € mehr gebe ich gerne aus...
lg