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Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Mi 9. Okt 2013, 21:33
von ssg69koppi
1+
Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Mi 9. Okt 2013, 23:51
von Freiwild
doc steel hat geschrieben:qualitätspulver ist eine private wortkonstruktion.
sowas gibt es nicht.
jedes pulver hat ausreichend qualität für diesen zweck für den es gedacht ist.
alles was es gibt sind pulver mit denen man zufrieden ist oder auch nicht.
der rest ist bullshit.
Danke Doc, hast wieder mal den Nagel auf den Kopf getroffen!
Wenn die Pulver zu nix taugen würden sie, mangels Nachfrage, vom Markt verschwinden.
Mit Tapatalk gesendet.
Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 00:24
von >Michael<
Also Lovex S060 ist meiner Meinung nach ein schei** Pulver was zu nix zu gebrauchen ist ausser vielleicht um Fliegen im Klo auszuräuchern. Alle Schützen die ich kenne sehen es genauso. Und es ist reichlich vorhanden.... Soviel zum Thema Qualitätspulver und das Gegenteil davon gibt es nicht.
Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 01:34
von Charles
Also vom Kumpel mit Lovex S060 geladene .308 Win Laborierung sind wunderbar Loch-in-Loch gegangen. Hat mich sehr überrascht, da ich aufgrund der Meinung vieler hier voreingenommen war
Und die anderen Laborierungen mit dem S060 waren auch keine Rohrkrepierer.
Ich frage mich schon ernsthaft, warum auf dieses Pulver so geschimpft wird?

Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 01:48
von Steelman
Charles hat geschrieben:Schwankungen von Los zu Los gibt es immer. Als Wiederlader kann man sich darauf einstellen, man kommt um einige Testlaborierungen bei einem neuen Pulverlos nicht umhin.
Sollte sich aber ein Los als besonders gleichmäßig herausstellen, dann werden alle Hebel in Bewegung gesetzt, um genau dieses Los massiv einzukaufen und einzubunkern. So machen es die erfolgreichen Wettkämpfer, die haben jahrelang immer das selbe Pulver, und müssen sich ihre wertvolle Trainingszeit nicht mit langwierigen Wiederladetests verhunzen.
Katerchen, du hast es auf den Punkt gebracht!
+1Aber nach ca. 40 Jahren Wiederladepraxis u. ca 250.000 Patronen habe ich vielleicht einiges verschlafen.
LG Steelman
Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 03:41
von >Michael<
Charles hat geschrieben:Also vom Kumpel mit Lovex S060 geladene .308 Win Laborierung sind wunderbar Loch-in-Loch gegangen. Hat mich sehr überrascht, da ich aufgrund der Meinung vieler hier voreingenommen war
Und die anderen Laborierungen mit dem S060 waren auch keine Rohrkrepierer.
Ich frage mich schon ernsthaft, warum auf dieses Pulver so geschimpft wird?

Ich verwende S070, S065 und S062, aber S060 geht bei mir in keiner Patrone auch nur ansatzweise, ich hab starke Höhenstreuung und das Pulver sieht von Kanne zu Kanne sehr unterschiedlich aus. Oft sind die Stäbchen so zermalen das es schon fast Kugelpulver ähnelt. Hatte auch das erste mal seit ich wiederlade mit dem Pulver einmal einen unerklärlichen Fall von starkem Überdruck bekommen, und zwar so stark das die Hülse in die Ausziehraussparung des Verschlusses geflossen ist.
Und ich hab 2 verschiedene Lose getestet. Alle anderen Lovex Pulver scheinen sehr konsistent zu sein, besonders das S070 in grossen Patronen ist super.
Schützen die ich gut kennen und schon Benchrestwettkämpfe gewonnen haben treffen auch nix mit dem Pulver, habs selber gesehen.
Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 08:14
von approach_lowg
Freiwild hat geschrieben:doc steel hat geschrieben:qualitätspulver ist eine private wortkonstruktion.
sowas gibt es nicht.
jedes pulver hat ausreichend qualität für diesen zweck für den es gedacht ist.
alles was es gibt sind pulver mit denen man zufrieden ist oder auch nicht.
der rest ist bullshit.
Danke Doc, hast wieder mal den Nagel auf den Kopf getroffen!
Wenn die Pulver zu nix taugen würden sie, mangels Nachfrage, vom Markt verschwinden.
Mit Tapatalk gesendet.
es ist gut dass ich um merere meinungen, eigentlich um fachkundige aussagen gebeten habe.
diese zwei meinungen kann ich für mich aus dem bereich fachkundige aussage streichen!
es wird immer leute geben die ein produkt kaufen weil es so billig ist und nicht weil es so gut ist! das ein produkt ein bestimmtes vorgegebenes mass an sicherheit haben muss, ja. das werden die billigsdorfer auch haben müssen aber sonnst ......
produkt nix taugen: es gibt leut die kaufen runderneuerte autoreifen und wundern sich warum die net so gut sind wie ein bridgestone!!! die verschwinden a net vom markt und sind der letzte schei__!!!.... für den zweck das es gedacht ist: na für welchen zweck sind sie gedacht

zum schießen mit bestimmten kalibern. welche kaliber wird sogar(wunder wunder) auf den verpackungen drauf gschrieben. mir hat noch kein händler gesagt wenn ich bei ihm ein produkt gekauft habe, dass eine pulver ist für den zweck schießen nicht bestimmt bzw wennst damit SCHIESST wird/kann es so sein dass bei unterschiedlichen umgebungseinflüssen das zeug ganz anders funktioniert wie letztens/dort usw.
tiefer gehende aussagen wären schon wünschenswert, nicht das hochfundierte stammtisch geschwätz

.
lg rene
Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 08:20
von ssg69koppi
Ich kann über Lovex nix schlechtes sagen!
Ich verwende D073.6, S062, S065 und D032! Hab schon einige Kilo verladen!
Besonders mit D073.6 hab ich im .308 und .223 sehr gute Ergebnisse
mit dem S062 hab ich mit der .243er sehr gute Schussbilder und mit
D032 bin ich bei der .45ACP auch drauf und dran !!
Für mich aufgrund der Leistung und vor allem aufgrund des
Preises ist Lovex für mich momentan erste Wahl!
Im Streukreisefred hab ich ein paar Bilder mit sehr ansehnlichen SK
Mit Lovex geschossen!!!!

Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 09:22
von Sirmarduk
ssg69koppi hat geschrieben:Ich kann über Lovex nix schlechtes sagen!
Ich verwende D073.6, S062, S065 und D032! Hab schon einige Kilo verladen!
Besonders mit D073.6 hab ich im .308 und .223 sehr gute Ergebnisse
mit dem S062 hab ich mit der .243er sehr gute Schussbilder und mit
D032 bin ich bei der .45ACP auch drauf und dran !!
Für mich aufgrund der Leistung und vor allem aufgrund des
Preises ist Lovex für mich momentan erste Wahl!
Im Streukreisefred hab ich ein paar Bilder mit sehr ansehnlichen SK
Mit Lovex geschossen!!!!

Du schreibst ja selber du kaufst das Zeug weil es billig ist und die Leistung für dich ausreicht.
Ist ja ok und dagegen sagt auch keiner was.
Meine Kollegen und ich, sowie einige hier aus dem Forum haben eben bemerkt dass Bofors Ladungen deutlich bessere und konstantere Ergebnisse bringen.
Frag den Buckshot oder den Varmi. Ich glaub es kann niemand behaupten das die beiden Nudelsuppenschwimmer sind und sich beim Wiederladen ned auskennen. Michael und escard kenn ich jetz ned persöhnlich aber sie haben scheinbar auch positive Erfahrungen mit anderen Pulvern gemacht.
Was mich wirklich interessieren würde: hast du (ssg69koppi) deine Ladungen schon mal mit einem anderen Pulver getestet? und damit mein ich jetz nicht Vithavori. Sondern Hodgdon, IMR, Aliant, Bofors, Rottweil, Norma irgend sowas? Und waren die schlechter, besser, gleich?
Und das der Gewo hinter jeder Wiederladediskussion eine Verschwöhrung eines bestimmten Waffenhändlers sieht versteh ich schon überhaupt nicht.
Gewo fährt die Geiz ist Geil Schiene und macht guten Umsatz damit, der besagt Waffenhändler tut das nicht und macht auch guten Umsatz. Also kann keiner von den Beiden besonders viel falsch machen?
Ich verstehs ned, aber vielleicht muss man selbständig sein um das nachvollziehen zu können.
Ich kann nur aus Kundensicht sprechen, dass ich meine Gründe habe dort einzukaufen wo ich einkaufe.
Und mittlerweile tun das ja einige andere aus dem Forum auch.
Näheres gerne als PM.
gruß
Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 09:29
von buckshot
Für wirklich fundierte Aussagen zum Thema braucht es mmn. "Langzeiterfahrung" im WL und im Schießen...
der CassulSlayer und der gtv6 (der die zugegeben etwas provokative Aussage im 44er fred "ich würde mir nie so ein pulver..." getätigt hat) laden seit ein paar Jahrzehnten - auch Patronen von denen die wenigsten wissen dass es sie gibt... - von daher vertraue ich schon darauf, dass sie a bisserl Ahnung bzw, Erfahrung haben - zumal sie mit ihren Ladungen bei div. LR Bewerben von 500-1000m stets unter den ersten 3 sind

aber abgesehen davon dass jeder Händler seine Ware lobt - kommts wie bei allem auf den Verwendungszweck an;
Ich verlade auch Lovex mit durchwegs guten Ergebnissen - vor allem die zweibasigen D073.4 bzw .6 für .223 und .308 - Witterungsbedingte Abweichungen konnte ich damit noch nicht feststellen, einen Wechsel der Charge hab ich aber noch nicht vollzogen weil ich gleich genug davon gebunkert habe

.
Für Löcherstanze in Scheiben ist es mir Powidl ob ich beim nächsten Standbesuch 2 klicks rauf oder runter machen muss bis ich wieder in der Mitte bin, für eine zuverlässige Jagdpatrone will ich aber kein Risiko eingehen!
Das viel zitierte S060 hat auch bei mir trotz unzähliger Ladeleitern in keinem Gewehr brauchbare Ergebnisse gebracht - der User 30-06 dagegen schafft damit top- Streukreise...
das viel gerühmte "Standardpulver" VV140 bringt bei mir zwar auf 100m ein-Loch Gruppen, aber eine vernünftige Long Range Ladung ist mir damit nicht geglückt - außer für die Howa eines Kollegen...
zumal ich beim 140er bereits selber starke Schwankungen bei Witterungs- bzw. Temperaturschwankungen gemerkt habe, daher habe ich es abgesetzt (für Jagt bzw. Match Ladungen).
Wie schon von Vorpostern erwähnt. sollte ein "Qualitäts-" Pulver sich vor allem durch Kontinuität bzw. möglichst wiederholbare Ergebnisse unter allen Umständen auszeichnen - von Pulvern aus dem Hause Norma, Rottweil und Bofors (=selbe Fertigung wie Rottweil?) sagen zumindest einige langzeiterfahrene WL genau das...
Ob es einem WL für den Luxus eines gleichmäßigeren Schussbildes auf der 100m Scheibe der doppelte oder dreifache finanzielle Aufwand wert ist, soll jeder selber entscheiden. Ein IPSC Schütze wird sich bei 30-50k p.a. jedenfalls genau ausrechnen, ob er 120,-/kilo oder 60,-/kilo bezahlt - der größte Streuungsfaktor steht/sitzt i.d.R. sowieso hinter der Kanone

Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 09:52
von ssg69koppi
Am Anfang hab ich mit Vitha geladen, und bin dann erst auf Lovex umgestiegen, sicher, der Preis spielt da auch eine Rolle
Aber wie gesagt, hab ich mit dem 73,6er sowohl im .308 als auch im .223 sehr gute, und auch
konstante Leistungen!
Problem ist, das es bei uns im W4tel so gut wie keine Händler gibt, bei denen man eine größere Auswahl an Pulversorten bekommt! Die Bixner "um die Ecke" haben nicht einmal ein halbes Kilo von irgendwas lagernd!! Und jedes mal nach Wien fahren oder sonst wohin ist mir zu mühsam!!
Da wir schon ein paar Leute sind, die das Lovex verladen und daher auch größere Mengen davon verarbeiten (und jeder auch durchwegs zufrieden damit ist, darunter sind auch sehr gute und langjährige Wiederlader und Schützen) werd ich sicher nicht auf ein anderes (
teureres) Pulver umstellen, solange ich damit für meine Zwecke konstante gute Leistungen bringe!!

Das ist halt meine Meinung! Jeder soll sich das kaufen, was er für sich als das bessere Pulver erachtet
Ich jedenfalls bin nicht bereit, das doppelte oder gar das dreifache auszugeben, wenns günstiger auch geht
z.B. gestern erst wieder auf 100m mit dem OA 15 und Lovex D073.6

Solche SK hab ich damit regelmäßig

Für mich ist das ganz OK!!
Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 10:08
von Irwin J. Finster
Es ist nicht immer alles was teuer ist gut, und alles was billig ist schlecht. Muss aber eh jeder selber wissen was er verwendet....

Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 10:22
von 30-06
beim Lovex S060 dürfts anscheinend recht grosse Schwankungen geben,bei mir funktionierts tadellos (heuer schon knapp 10kg davon verarbeitet) und das in .223, 7,62x54R , 7x57 und .308Win ...Schussbilder davon hab ich eh schon genug reingestellt.
Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 11:36
von gewo
Sirmarduk hat geschrieben:edit
...
Ich kann nur aus Kundensicht sprechen, dass ich meine Gründe habe dort einzukaufen wo ich einkaufe.
Und mittlerweile tun das ja einige andere aus dem Forum auch. Näheres gerne als PM. gruß
servus
ich verstehe nicht warum ich mir das hier aufzwingen lassen sollte
ich bin an derlei diskussionen nicht interessiert
...edit....
das ist unfreundlich und habe dir keinen anlass zu einer solchen beleidigung gegeben...
Re: Qualitätspulver / Nichtqualitätspulver
Verfasst: Do 10. Okt 2013, 12:56
von Sirmarduk
Lieber Gewo
Ich verstehe zwar nicht wie man mein Post als Beleidigung interpretieren kann, so wars es nämlich überhaupt nicht gemeint. Wenn du das so aufgefasst hat tut mir das leid und ich respektiere natürlich deinen Wunsch und editiere meinen vorherigen Post.
Aber Fakt ist dass du jedesmal extrem (ich weiß nicht wie ich es anders ausdrücken soll) angepisst reagierst wenn jemand schreibt dass seiner Meinung nach Lovex nichts taugt.
Ich habe über meine persöhnlich Erfahrung mit Bofors geschrieben und wie es aussieht bin ich da nicht alleine.
Und so etwas Pauschal als "das ist ausschließlich die Meinung eines Waffenhändlers der Lovex nicht führen will abzutun" finde ich nicht ok!
Ich stelle dir gerne die gleiche Frage wie ssg69koppi:
Wie sind deine Erfahrungen mit Ladungen die du mit Lovex gemacht hast im vergleich zu jenen mit einem anderen Pulver? Was sind deine Argumente dafür und dagegen?
Wenn du Lovex empfiehlst weil du es super findest ist das ja ok. Nur dann solltest du auch andere Meinungen zulassen die eben etwas anderes super finden.
Alles Andere ist sinnloses Markenbashing.