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Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 18:28
von BigBen
amstein hat geschrieben:was sind alternativen zu "normaler" HP... wäre TM auch eine alternative ?! ich hab gelesen, dass auch einige jäger TM in 9mm zum nachsuchen verwenden.

Fiocchi EMB, Magtech First Defense wurden angesprochen... was noch.


Geben tut es viele, vor allem in den US und A - aber Verfügbarkeit in Europa bzw. AT ist wieder ein ganz anderes Thema. Ich hab ja auch die Federal EFMJ in die Runde geworfen. Aber im Endeffekt ist es einfacher du fragst den gewo was er empfiehlt und auch lagernd hat, weil die besten Tipps hier helfen dir nichts wenn du die Muni dann nirgends bekommst!

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 18:34
von Capulus
jetzt ist mir klar, warum es so umständlich ist, zu Teilmantel Hohlspitzgeschossen zu kommen - geht nur auf Bestellung und dauert ewig

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 18:37
von gewo
Capulus hat geschrieben:jetzt ist mir klar, warum es so umständlich ist, zu Teilmantel Hohlspitzgeschossen zu kommen - geht nur auf Bestellung und dauert ewig


hi

wenn du ueberhaupt wen findest der dir die nach oesterreich schickt ..

bei uns sind die TM-HS geschosse wie gesagt lupenrein waffenrechtlich verbotene gegenstaende, aehnlich wie zb schalldämpfer oder gewehrscheinwerfer (nur mit dem unterschied dass der erwerb und besitz fuer inhaber einer jagdkarte oder mitglieder eines sportschuetzenvereins generell erlaubt ist)

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 18:48
von IT Guy

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 18:55
von Capulus
kenn ich und deshalb bin ich auch froh, Schützpass und Jagdkarte zu besitzen :-)

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 19:14
von sixtwentynine
Ohne Schützenausweis oder Jagdkarte ist Federal Guard Dog sicher die beste Alternative zu herkömmlichen SJHPs. Wenn nicht sogar generell die beste Wahl meiner Meinung nach.
Da gibts kein verstopfen der Spitze, Zuführprobleme oder sonstige geschossformbedingte Fehlfunktionen.

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 19:41
von Musashi
In der Theorie. Ist das klassische Besipiel für ein gutes Konzept, das bei geringster Veränderung
der Variablen eine marginale Performanz aufweist.

From Shep Kelly, the well respected, former LE/Mil rep for Federal Cart:
As with any ammunition product, what happens during the R&D stage and what happens in the actual production of millions of rounds stage, can be quite different. The EFMJ is dependent on velocity - needs to be at the upper end of the SAAMI envelope in all calibers, and the rubber/silicon used in the nose plug, coupled with the internal/external jacket scoring has to be 'just right' for it to work the way it was designed and did in initial testing. Tremendous concept! A bit tricky to consistently execute.

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 20:40
von jab01
Die Ferderal Guard Dog hab ich auch, teuer, aber funktionieren.

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 20:48
von amstein
obwohl... vielleicht wird das ganze zwecks SV mit HP auch ein wenig überbewertet... ich hab mal gelesen "die beste handfeuerwaffe ist die, die du in den händen hältst wenn die scheiße beginnt..." ;)

natürlich hat eine HP eine ganz andere "mannstoppwirkung"... aber auch eine VM hat ihre vorteile... vom gefühl her würd ich sagen, dass eine TM keine schlechte alternative ist... und getroffen will man sowieso von keiner werden oder ?! :D

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 21:07
von RR1000
Fakt ist, dass du mit Jagdkarte oder Schützenausweis Teilmantel-Hohlspitz Munition kaufen und besitzen darfst, Punkt
Wenn der Händler dir mit Jagdkarte keine verkaufen will, ab zum nächsten Händler.
Mehr gibt's dazu nicht zu sagen.

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 21:17
von Zev
jab01 hat geschrieben:Die Ferderal Guard Dog hab ich auch, teuer, aber funktionieren.

Sind im Prinzip die normalen Federal EFMJ, nur bisschen leichteres Geschoss und durch die Vermarktung als Home Defense Muni doppelt so teuer...

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 21:54
von gewo
Zev hat geschrieben:
jab01 hat geschrieben:Die Ferderal Guard Dog hab ich auch, teuer, aber funktionieren.

Sind im Prinzip die normalen Federal EFMJ, nur bisschen leichteres Geschoss und durch die Vermarktung als Home Defense Muni doppelt so teuer...


hi

naja ...
guard dog ist 9x19 mit 105gr
efmj ist 9x19+P mit 124gr

versteh mich ned falsch bitte ... ich will keiner der beiden in die quere kommen .... von daher ist die aussage "ist im prinzip dasselbe" nicht ganz unrichtig ...

ich bin aber trotzdem ziemlich sicher dass das doppelergebnis gelatine+plattenregister fuer die beiden patronen doch ziemlich unterschiedlich aussieht ...

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 21:59
von Bud Spencer
-

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mo 15. Dez 2014, 22:21
von Zev
gewo hat geschrieben:ich bin aber trotzdem ziemlich sicher dass das doppelergebnis gelatine+plattenregister fuer die beiden patronen doch ziemlich unterschiedlich aussieht ...

Keine Ahnung. Vom Geschossdesign mit der Polymerfüllung sinds anscheinend gleich, Specs sind auch nicht so gravierend verschieden. Guard Dog ist leichter aber dafür ein bisschen schneller als die normalen EFMJ. Joule Angaben sind praktisch identisch. Wieweit sich das jetzt in der Praxis auswirkt kann ich nicht sagen, hab nur Papierwerte verglichen. Für mich schaun die Guard Dog mehr nach Marketingmasche aus...

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Di 16. Dez 2014, 08:48
von Raven
Das subjektive "Gefühl" ob man auf einen Angriff vorbereitet ist vom Geschoßdesign abhängig zu machen ist Imho wie sich auf Youtube fortzubilden...

Trainieren hilft in so einem Fall...
Kurse belegen..

Man möchte nicht glauben wie wenig man als Untrainierter von der Umgebung wahrnimmt wenn man sich nach Sportschützenart aufs Ziel konzentriert..
Auch wenn man schon mehr als 20 Jahre Scheiben stanzt heißt das nicht, dass man im SV Fall auch nur annähernd alles richtig macht !!!

Wenn du die HP abschießt und auf die Vielgerühmte Mannstoppwirkung WARTEST, dann bist du schon mal zweiter..

Und Training hilft dahingehend weiter, dass man eben die Extra 1-2 Sekunden mehr Zeit hat um Entscheidungen zu treffen und e.v. eben NICHT zu schießen..

Just saying..