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Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: Mo 26. Okt 2015, 13:20
von BigBen
Weiss man schon wieviel Schuss da ca. gemacht bzw. benötigt werden?

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: Mo 26. Okt 2015, 21:58
von TangoShooter
BigBen hat geschrieben:Weiss man schon wieviel Schuss da ca. gemacht bzw. benötigt werden?

In Post #3 ist eine Ausschreibung, + Preisliste für Nachkauf.
Vermutlich kannst du deine Schiessfertigkeiten und Motivation zum Nachkauf am Besten selbst einschätzen, nimm einfach 30% mehr Munition mit.

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: Di 27. Okt 2015, 00:37
von hasgunz
Genau auf sowas hab ich gewartet.

Laut meinen Berechnungen braucht man genau 6 Schuss, wenn alles Glatt läuft.
Somit kann ich mit meinem Uberti Revolvergewehr ja sicher antreten, oder?
6 Schuss habe ich nämlich ganz genau :mrgreen:

Würde dort sehr gern mitmachen, wie schauts mit ner Fahrgemeinschaft aus Wien aus?
Müsst halt nur schaun, ob ich da eine Uni-Prüfung habe...

LG

PS: 44-40 ist sicher kein Problem, oder?

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: Di 27. Okt 2015, 08:09
von gunlove
BigBen hat geschrieben:Weiss man schon wieviel Schuss da ca. gemacht bzw. benötigt werden?

:think: TangoShooter hat es schon erwähnt. Deine Schiessfertigkeiten kannst nur du selbst am Besten einschätzen.
Ich kann dir lediglich die Mindestschussanzahl mitteilen und die ist relativ einfach zu berechnen.
5 Stahlziele plus "Schlussgong", das Ganze mal drei ergibt mindestens 18 Schuss pro Wertungsdurchgang.
Nennung plus maximal fünf Nachkäufe ergibt wiederum eine Mindestschussanzahl von 108.
Jetzt gilt es nur noch etwaige Fehlschüsse, oder die zwischen den Zielen abgegebenen "Warnschüsse" einzukalkulieren. ;)

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: Di 27. Okt 2015, 08:29
von gunlove
@hasgunz
In welcher Wertungsklasse gedenkst du damit anzutreten?
Bezüglich deiner Frage ob 44-40 kein Problem ist, verweise ich auf den Text der Ausschreibung/Einladung " ... im Zweifelsfall entscheidet die Schießleitung ... ". :mrgreen:

P.S.: Sollte ich die Schießleitung sein, entscheidet die Schießleitung auch was ein Zweifelsfall ist. :mrgreen:

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: Di 27. Okt 2015, 11:59
von hasgunz
@gunlove

In welcher Wertungsklasse gedenkst du damit anzutreten?

das ist eine gute Frage :mrgreen:

Dadurch, dass ich sowas noch nie gemacht habe, weiß ich es nicht.
Kann mir da jemand bitte helfen?

LG

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: Di 27. Okt 2015, 21:05
von gunlove
hasgunz hat geschrieben:@gunlove

In welcher Wertungsklasse gedenkst du damit anzutreten?

das ist eine gute Frage :mrgreen:

Dadurch, dass ich sowas noch nie gemacht habe, weiß ich es nicht.
Kann mir da jemand bitte helfen?

LG

Sofern deine Frage Ernst gemeint ist .....
Grundsätzlich denke ich, es sollte kein Problem sein, dass du mitschießt. Das wäre mMn. aber nur in "Pistole mit Anschlagschaft" möglich.
Aber da bist du gegen die Roni usw. mit Rotpunktvisier und 33er Magazin sicher nicht konkurrenzfähig.
Außerdem vermute ich dass dein Uberti Revolvergewehr über eine Ladeklappe geladen wird, was das Nachladen ebenfalls deutlich "verlängern" würde.
Und sind die von dir verwendeten Murmeln moderat geladen oder Magnum? Weil, es ist dir sicher aufgefallen, in der Ausschreibung steht nämlich ausdrücklich "Keine Magnumladungen".

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: Do 29. Okt 2015, 23:58
von hasgunz
sicher nicht konkurrenzfähig

das war mir eh klar
Ladeklappe

ganz genau, Westernstyle :mrgreen:

Die verwendeten Murmeln sind normale Magtech "Cowboy Action Loads", aso nix Magnummäßiges.

LG

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: Fr 30. Okt 2015, 13:00
von gunlove
@hasgunz
Die Munition wird ziemlich sicher kein Problem sein. Was dein Antreten mit dem Uberti Revolvergewehr angeht, würde ich folgendes vorschlagen.
Du schießt einmal einen Wertungsdurchgang (3 Durchgänge deren Zeiten addiert werden). Dann solltest du selbst das Gespür dafür haben ob du Nachkäufe tätigst, oder nicht.
Das Laden/Entladen/Nachladen wird bei dir deutlich länger dauern und wird bei den wartenden Schützen nicht unbedingt für Begeisterung sorgen.
Aber es wird dich schon niemand lynchen. Falls es doch wer versucht ..... viel Glück! :lol:

Stichwort Westernstyle. Schützen mit UHR können natürlich in der Wertungsklasse "Repetierbüchse im Pistolenkaliber, ohne Optik" antreten!

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: Fr 30. Okt 2015, 21:23
von hasgunz
Wenn ich net letzter werde bin ich schon froh :D

LG

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: Sa 31. Okt 2015, 10:13
von Capulus
gunlove hat geschrieben:Stichwort Westernstyle. Schützen mit UHR können natürlich in der Wertungsklasse "Repetierbüchse im Pistolenkaliber, ohne Optik" antreten!


wirds das im Jänner auch geben? :mrgreen:

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: So 1. Nov 2015, 09:38
von gunlove
Capulus hat geschrieben:
gunlove hat geschrieben:Stichwort Westernstyle. Schützen mit UHR können natürlich in der Wertungsklasse "Repetierbüchse im Pistolenkaliber, ohne Optik" antreten!


wirds das im Jänner auch geben? :mrgreen:

Ich vermute mal, dass du mit "im Jänner" die Silhouetten Challenge meinst. Die bleibt im Prinzip unverändert. Also um deine Frage zu beantworten, es wird im Jänner keine Wertungsklasse für UHR geben.
Ich sage dir auch gern warum. Das dzt. Konzept hat sich nämlich, wie es aussieht, in allen Belangen bewährt. Zumindest ist das die Resonanz der Teilnehmer.
Also nicht nur der Eindruck der Verantwortlichen.
Sogar die teilweise doch längere Wartezeit scheint kein wirkliches Problem zu sein, kriegen die wartenden Schützen doch auch was geboten beim Zusehen.
Einziger Veränderungswunsch/vorschlag der Schützen war, zwei oder drei Wertungsklassen, zusätzlich zu den bestehenden anzubieten.
Da wurden immer Halbautomat und Repetierer im FFW-Kaliber bzw. Pistolen mit Anschlagschaft genannt.

Wie du weißt, war ich diesen Vorschlägen nie abgeneigt, ganz im Gegenteil.
Dagegen gesprochen haben jedoch Sicherheitsüberlegungen. Nämlich dass bei der Silhouetten Challenge, auf Grund der Entfernung von ca. zehn bis zwölf Meter und der höheren Geschwindigkeit der Projektile (wegen der längeren Läufe) zumindest die Möglichkeit besteht, dass Geschossteile nach dem Auftreffen auf die Stahlsilhouetten zurück, in Richtung der Schützen/Zuschauer, geschleudert würden.
Zumindest wäre das nicht auszuschließen. Da geht die Sicherheit der Schützen eindeutig vor.

Eine Möglichkeit das zu umgehen, wäre mit zwei Distanzen zu arbeiten. Eben 10-12m für FFW und KK und 18-20m für HA, UHR usw. im FFW-Kaliber.
Da müsste man aber gezwungenermaßen permanent zwischen den beiden Distanzen "wandern". Das wiederum würde die Wartezeit deutlich verlängern und das möchte aber
niemand von uns den wartenden Schützen zumuten.

Außerdem weißt du selbst aus eigener Erfahrung, dass der Bewerb bei den Schützen extrem beliebt ist und Kampfrichter & Helfer oft acht Stunden und mehr ununterbrochen im Schießkeller stehen um für einen möglichst reibungslosen Bewerbsablauf zu sorgen. Zusätzliche Wertungsklassen würden logischerweise auch zusätzliche Zeit in Anspruch nehmen.
D. h. es würde spät werden. Zu dem Bewerb kommen auch Leute aus Wien, OÖ und dem Burgenland in die ZAPS und die müssen oft mehr als 100km heimfahren und die wollen auch nicht erst um Mitternacht daheim ankommen. Andererseits könnte man um Zeit zu gewinnen, den Nachkauf beschränken. Das möchte ich aber auch nicht.
Wie gesagt das derzeitige System, der derzeite Ablauf der Silhouetten Challenge hat sich bewährt und bleibt somit, zumindest vorläufig unverändert.

All diese, oben angeführten Überlegungen haben bei uns im Verein zu angeregten Diskussionen und in weiterer Folge zum "hängenden Stahl" geführt.
Dadurch haben jetzt die Schützen u.a. auch die Möglichkeit mit HA, UHR und Pistole mit Anschlagschaft an einem ähnlichen Bewerb teilzunehmen.
Einziger Nachteil wenn man so will, man muss zweimal im Jahr in die ZAPS zu kommen. Aber da soll es ja Schlimmeres geben und ich bin mir ziemlich sicher, dass auch dieser Bewerb gut ankommt. Außerdem kommt man ja gern in die ZAPS, also warum dann nicht auch zweimal im Jahr.
Böse Zungen behaupten ja, dass das auch an meinem Mundwerk liegt. :o

Nur leider, leider .... einer von uns beiden muss ja an dem Tag unbedingt Obelix spielen. :mrgreen: Aber der Black Knight und der crosseye werden dir sicher erzählen was du versäumt hast. :teasing-neener:

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: So 1. Nov 2015, 10:02
von Capulus
jaja, gunlove, sags mir nur, schütt nur Salz in meine Wunden

das mit dem UHR ist echt voll fies - aber wenn ichs Schweindi futter, werd ich an euch denken

PS: bezüglich Silhouetten Challenge geb ich dir absolut Recht, die Argumente sprechen für sich und das mit der Entfernung kann ich nachvollziehen. (hab ich selbst schon erlebt, wenn die Distanz nicht weit genug ist und die Ziele noch dazu hoch sind)

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: So 1. Nov 2015, 20:52
von gunlove
@Capulus
Niemals würde ich Salz in deine Wunden streuen. Du kennst mich. 8-)

Das mit dem UHR ist nicht fies. Fies ist es nur deswegen für dich, weil es bei dir zu einer Terminkollison kommt bzw. du den Termin schon verplant hast.
Aber du wirst uns sicher fehlen. Es wird sicher öfter dein Name fallen, meistens im Zusammenhang mit den Worten "... wenn der wüsste was er versäumt ..."! :mrgreen:

Was den "hängenden Stahl" betrifft, haben wir uns das schon gut überlegt, was den Ablauf und die zugelassenen Waffen betrifft.
Es ist vor allem darum gegangen einen Bewerb anzubieten, bei dem man mit Waffen schießen kann, die man sonst eher selten bei Bewerben einsetzen darf.
Der Spassfaktor war die zweite Komponente und damit ist nicht nur das Schmäh führen gemeint, sondern der schießsportliche Aspekt.
Ich denke das ist ganz gut gelungen und hoffe, es kommt auch bei den Schützen entsprechend gut an.

Alles andere werden wir nach dem Bewerb wissen und sollte wirklich was nicht ganz rund laufen, dann werden wir diese Erfahrungswerte logischerweise in den nächsten Bewerb einfliessen lassen. Es soll ja nicht nur ich meinen Spass haben. :lol:

Re: PSV St. Pölten "Hängender Stahl" am 21.11.2015

Verfasst: Mo 2. Nov 2015, 19:11
von Black Knight
@ gunlove

Wegen den schnellen geschossen bzw mündungsgeschwindigkeit
Mit welcher Munition habt ihr das getestet wenn ich fragen darf.

Wir haben mein 10,5 er oa, eine Tangfolio, sp01 und TS getestet, die v0 war beim 10,5 er höher (was ich weiß bei ca 380 m/sec beim oa und 350 m/sec bei den Pistolen) immer mit ca 123-125 Grain geschosse.

Ich glaub da hat eine Open IPSC Pistole die gleiche v0


Trotzdem finde ich es super das ihr die beiden bewerbe habt, egal ob man beim 2. nicht mit allem teilnehmen kann