PULVERDAMPF

Maggo hat geschrieben:Was ihr bedenken müsst ist das die Komponenten zum Wiederladen der .308 um einiges weniger kosten als die der 6,5x47 Lapua.

Auf lange Sicht gesehen ist der Unterschied nicht so gewaltig. Als Anhalt habe ich noch die .223Rem dazugenommen.

.308Win:
119 € - Matrizensatz Redding Typ S
42 € - Hülsen Lapua 100 Stück
161 € Gesamt

6,5x47Lapua:
184 € - Matrizensatz Redding Typ S
83 € - Hülsen Lapua 100 Stück
267 € Gesamt

.223Rem:
119 € - Matrizensatz Redding Typ S
50 € - Hülsen Lapua 100 Stück
169 € Gesamt

Somit wären die Erstanschaffungskosten bei der .223Rem um 9 € bzw bei der 6,5x47 Lapua um 106 € höher als bei der .308Win.

Wenn man nun die Geschosse in die Kalkulation mit einbezieht:
.308Win - 167gr Scenar - € 32
6,5x47Lapua - 140gr Scenar - € 29,50
.223Rem - 70gr Lapua Scenar - € 23,50

Somit wäre die 6,5x47Lapua nach 4240 Schuss günsitger als die .308Win, die .223Rem bereits nach 94 Schuss.

Noch nicht berücksichtigt ist dabei der Pulververbrauch.

Angenommen wir verwenden für alle drei Patronen Alliant Reloder 15 zu € 45 die Dose:
.308Win - 45grain - € 0,289 Kosten für Pulver je Patrone (155 Patronen je Dose)
.6,5x47 - 39grain - € 0,250 Kosten für Pulver je Patrone (179 Patronen je Dose)
.223Rem - 25grain - € 0,161 Kosten für Pulver je Patrone (280 Patronen je Dose)

Da sieht es dann so aus dass die 6,5x47Lapua nach 2790 Schuss günstiger ist als die .308Win bzw die .223Rem bereits nach 105 Schuss.

Wenn ich nun beide Komponenten (Pulver und Geschoss) zusammen nehme, dann sieht es so aus dass die 6,5x47Lapua nach 1700 Schuss günstiger ist als die .308Win bzw die .223Rem bereits nach 42Schuss.

Jetzt habe ich zwar kräftig mit Zahlen herumgeschmissen und wenn man das ganze zB mit Sierra Geschossen rechnet sieht die Rechnung schon wieder ganz anders aus (.308 168gr MK - € 31; .264 140gr MK - € 30; .224 69gr MK - € 20,50) . Wenn ich wieder beide Komponenten (Pulver und Geschoss) zusammennehme, dann hat die 6,5x47Lapua erst nach 2725 Schuss die Nase wieder vor der .308Win.
Ja, ich weiss dass der Hülsensatz vermutlich nicht so lange hält und die Rechnung damit für die 6,5x47 noch schlechter aussieht

FAZIT: Am günstigsten sicher die .223Rem, der Unterschied zwischen der 6,5x47 und der .308 ist in meinen Augen unbedeutend - nur für ermüdungsfreies Schiessen ist die 6,5x47 sicher die bessere Wahl. Und ob sie nur eine Modeerscheinung ist oder nicht - mir gefällt sie

zelle12 hat geschrieben:Wenn man nun die Geschosse in die Kalkulation mit einbezieht:
.308Win - 167gr Scenar - € 32
.............
Jetzt habe ich zwar kräftig mit Zahlen herumgeschmissen und wenn man das ganze zB mit Sierra Geschossen rechnet sieht die Rechnung schon wieder ganz anders aus (.308 168gr MK - € 31; ....

hi

die rechnerei ist schon richtig
wenn wer wissen will wie das langfristig aussieht kann man da nur von der ecke rangehen

aber:
sind das ned die geschosse die die kollegen grad um 16,- (also um den halben preis) in luxemburg geordert haben?
ich denk mal solche schnaeppchenangebote wird es fuer ein uniniversalkaliber wie .308 eher geben als fuer 6,5x47, oder?

das wuerde die ganze rechnung dann allerdings tatsaechlich komplett umwerfen ,,,

die gschosse sind von nosler, nicht von sierra. jedoch auch .308 HPBT geschosse.

Super!

Bin jetzt definitiv bei 308 angekommen, nun beginnt die weitere Suche nach dem passendem System.

Werd nächste Woche mal bei Mayerl anklopfen, mal sehen was Er anbieten kann.

Viele Dank für Eure ausführlichen Ratschläge !!!!

Na...da bin ich auch gespannt welche Entscheidung Du jetzt treffen wirst...!
Lass´bitte hören wenn´s so weit ist...!
Centershot

PS.: Bin in einer vergleichbaren Situation wie Du....und glaube auch dass die "308-er" passend wäre!

Schau in die rubrik "reviews und tests",hab dort über eine büchse vom mayerl berichtet!

Werte Schützenkollegen: Auch wenn die 6,5x47 eine nette und brauchbare Patrone ist, bei
einer 308 kann einfach nichts verhaut sein. Und nebenbei eines der besten Schußbilder über
25 Schuß auf 300 m sah ich mit einen Mauser SR 86 Repetierer, Streukreise ( leider nicht ausgemessen ) nur wenige cm . Besser könnte ich mir auf 300m das von einer Custom auch
nicht vorstellen. Auf 200 m hat ein guter Schützenkollege ( nebenbei gelernter Büchser ) eine
Remington in 223 die mit der richtigen Munition auf 200 quasi Loch in Loch schießt ( auf einer
windstillen Anlage - meine ersten Testschüsse 3 Schüsse- 3 Innenzehner und das mit einer
Waffe, die ich noch nie in der Hand hatte- die SS109 Munition: Streukreise ca 5cm.

Beste Grüße - langbolzen

Natürlich würde eine .223 auf 300 Meter genauso reichen wenn der Lauf einen recht schnellen Drall für Schwere Geschosse hat.
Sie ist halt Windempfindlicher und kann ein richtiges Luder sein was die Präzi betrifft.
Die Grenzen sind für 300 Meter für die .223 doch schon ausgereizt,da ist man mit einen größeren und schwereren Kaliber besser bedient.

Kurzes Feedback von mir:

6,5mm Kaliber haben folgende Vorteile:

- flachere Flugbahn
- weniger Winddrift
- größere Reichweite
- geringer Rückstoß

Je nach 6,5mm Kaliber kann man die Reichweite auf bis 1500m steigern. Durch die flachere Flugbahn kommt man mit dem Stellbereich der meisten ZF`s besser zurecht und die geringere Winddrift erhöht die Trefferquote.

Eine heiss geladene 6,5x55, 6,5-06 oder 6,5-284 steht der 338 Lapua Mag kaum nach - hat aber weniger Rückstoß (keine Bremse notwendig) und die Waffe kann leichter gebaut werden.
Kleinere Kaliber wie 6,5x47 oder 260 Rem sind dafür ShortAction tauglich und erhöhen die Lauflebensdauer. Mit einer Reichweite von ca. 1300 - 1400m aber auch noch der 308 Win etwas überlegen.

Jagdlich haben sich die 6,5mm Kaliber ebenfalls bestens auf alles Wild bewährt. Wenn auch bei starkem Wild eher an der Untergrenze.

Nachteil: es gibt leider nicht so viele Serienwaffen aber dafür gibts ja Custom Büma`s die fast alle Waffen mit einem neuen Lauf umrüsten können.


PS: im 1000 yards Bereich sind noch immer die 6,5mm führen. Deshalb gibts auch so eine große Geschossauswahl. Dank Geschosshersteller wie Berger kommen auch immer mehr 7mm Geschosse zum Zug. Fliegen auch gut bei mäßigem Rückstoß. Welches ist das beste Kaliber ? Wirds nie geben - alle funktionieren und schießen !

Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:Welches ist das beste Kaliber ? Wirds nie geben - alle funktionieren und schießen !

Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:6,5mm Kaliber haben folgende Vorteile:

guten tag

richtig ist aber doch auch das speziell die genannte 47iger einen erheblichen laufverschleiss aufweist und der lauf nach wenigen tausend schuss getauscht werden muss, richtig?

Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:Eine heiss geladene 6,5x55, 6,5-06 oder 6,5-284 steht der 338 Lapua Mag kaum nach

Und was ist mir der Energie?

speziell die genannte 47iger einen erheblichen laufverschleiss aufweist

davon hab ich noch nie was gehört....und ich hab alles darüber gelesen was ich finden konnte
da sind alle anderen 6,5er ab der 260 rem sowie die schnelleren 6mm kaliber ( ab 6mm br) schlimmer
die 47er ist definitiv die effizienteste und hält daher eher länger, logisch, weil sie weniger pulver durch schiebt durch den 6,5mm dicken laufanfang, als ihre grösseren brüder....

2500 bis 3000 schuss BR präzison sind zu erwarten

Warnschuss hat geschrieben:

Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:Eine heiss geladene 6,5x55, 6,5-06 oder 6,5-284 steht der 338 Lapua Mag kaum nach

Und was ist mir der Energie?

Auf lange Distanzen interessiert die Energie keinen. Es geht um Durchschlagsleistung und ein dünneres Geschoss hat eine höhere Durchschlagsleistung.
Wird aber durch höheres Geschossgewicht bei der 338 kompensiert - ich hab mal Versuche gemacht - auf 1500m tun sich 338 und 6,5mm in Punkto Durchschlag nicht viel...

Übrigens: bei diesen Distanzen fliegen die Geschosse nur mehr ca. 330 - 400m/s. Damit kann man nur mehr bei sehr guten Treffern von einer sofortigen Wirkung ausgehen. Im allgemeinen gehts da nur mehr darum überhaupt zu treffen bzw Material zu schädigen.

gewo hat geschrieben:

zelle12 hat geschrieben:Wenn man nun die Geschosse in die Kalkulation mit einbezieht:
.308Win - 167gr Scenar - € 32
.............
Jetzt habe ich zwar kräftig mit Zahlen herumgeschmissen und wenn man das ganze zB mit Sierra Geschossen rechnet sieht die Rechnung schon wieder ganz anders aus (.308 168gr MK - € 31; ....

hi

die rechnerei ist schon richtig
wenn wer wissen will wie das langfristig aussieht kann man da nur von der ecke rangehen

aber:
sind das ned die geschosse die die kollegen grad um 16,- (also um den halben preis) in luxemburg geordert haben?
ich denk mal solche schnaeppchenangebote wird es fuer ein uniniversalkaliber wie .308 eher geben als fuer 6,5x47, oder?

das wuerde die ganze rechnung dann allerdings tatsaechlich komplett umwerfen ,,,

Im Prinzip könnten wir auch Geschosse der .243/.260er Klasse als Sammelbestellung holen...

Egal ob Nosler, Sierra, Berger.

Die Masse macht´s.