Seite 2 von 2

Re: Waffe trocken abschlagen vor Lagerung?

Verfasst: Di 16. Aug 2016, 11:08
von Coolhand1980
Abschlagen tut weder einer Glock noch einem AUG was.

Re: Waffe trocken abschlagen vor Lagerung?

Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 08:51
von Wiseli
Coolhand1980 hat geschrieben:Abschlagen tut weder einer Glock noch einem AUG was.

Es eben nicht zu tun tut den Tools aber noch weniger weh, technisch gesehen besteht keine Notwendigkeit, sicherer wird die Waffe davon auch nicht.

Und Psychologisch -auch lt. "Feuerkampf und Taktik" - soll das Abdrücken nur mit dem Schießen verknüpft werden, nicht mit vermeintlicher Waffensicherheit.

Der Grundsatz "Alle Waffen sind immer als geladen zu betrachten" wird denke ich sehr unterminiert, wenn zB der Glockabzug sichtbar hinten ist und der Operator daraus schließt, kann ja eh nichts sein.

Re: Waffe trocken abschlagen vor Lagerung?

Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 09:17
von diver99
Wiseli hat geschrieben:
Coolhand1980 hat geschrieben:Abschlagen tut weder einer Glock noch einem AUG was.

Es eben nicht zu tun tut den Tools aber noch weniger weh, technisch gesehen besteht keine Notwendigkeit, sicherer wird die Waffe davon auch nicht.

Und Psychologisch -auch lt. "Feuerkampf und Taktik" - soll das Abdrücken nur mit dem Schießen verknüpft werden, nicht mit vermeintlicher Waffensicherheit.

Der Grundsatz "Alle Waffen sind immer als geladen zu betrachten" wird denke ich sehr unterminiert, wenn zB der Glockabzug sichtbar hinten ist und der Operator daraus schließt, kann ja eh nichts sein.


Wie schaffst du bei einer Glock eine scharfe Patrone im Lager und den Abzug hinten? :think:

Re: Waffe trocken abschlagen vor Lagerung?

Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 09:22
von Lindenwirt
diver99 hat geschrieben:Wie schaffst du bei einer Glock eine scharfe Patrone im Lager und den Abzug hinten?

Cerakote auf den Verschluss und dann auf die erste Fehlzündung warten. :D

Re: Waffe trocken abschlagen vor Lagerung?

Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 09:32
von gewo
Wiseli hat geschrieben:..... technisch gesehen besteht keine Notwendigkeit, sicherer wird die Waffe davon auch nicht


na schon

das abschlagen in eine sichere richtung ist die kontrolle, dass die optische oder haptische kontrolle des patronenlagers auch tatsächlich das richtige ergebnis, naemlich "leer" ergeben hat

es ist eine massnahme der schadensbegrenzung

sollte der kontrollblick das falsche ergebnis suggeriert haben und die waffe ist scharf, so kommt es beim abschlagen in eine sichere richtung evt zu einem sachschaden, es kommt aber keine person ernsthaft zu schaden

im gengensatz zum hantieren mit der waffe, wobei wir ja mindestens drei "sicherheitsnetze" (kontrolle auf "leer" - trotzdem auch leere waffe niemals in richtung von personen weisen lassen - "finger lang") haben, haben wir zb bei der versorgung der waffe um sie zb zum transport mitzunehmen, nur ein sicherheitsnetz, naemlich den blick ins patronenlager.
gerade deshalb ist das sozusagen "kontrollabschlagen" der waffe unverzichtbar

Re: Waffe trocken abschlagen vor Lagerung?

Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 11:16
von Herakles
Eine Glock oder eine AUG kannst Du so oft trocken abschlagen wie Du möchtest. Denen passiert absolut nichts.
Es gibt Waffen die das tatsächlich nicht vertragen (z.B. viele .22er Randzünder) bei denen der Zündstift auf den harten Rand des Patronenlagers aufschlagen können und somit beschädigt werden oder brechen.
Waffen neuerer Generation sollten mit trocken Abschlagen kein Problem haben ansonsten sie als Fehlentwicklungen zu bezeichnen sind.

Re: Waffe trocken abschlagen vor Lagerung?

Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 13:14
von IT Guy
wenn du die glock in der orig. tupperdose lagerst, MUSST du vorher abschlagen.
kann also für die glock nicht so schlecht sein.

Re: Waffe trocken abschlagen vor Lagerung?

Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 17:37
von Gunsmoke Joe
Ich denke, daß es grundsätzlich etwas mit dem Alter der Waffenkonstruktion zu tun hat, ob trocken abschlagen schadet oder nicht. Ich tue es nicht bei Perkussionswaffen, älteren Patronenwaffen mit Konstruktionsjahr vor 1900 (1873SAA, Henry- und Winchester UHR samt Repliken, 98er Systeme, Hahnflinten), oder Erma M1, etc........

Gruß
Gunsmoke Joe

PS: Herakles war schneller.....

Re: Waffe trocken abschlagen vor Lagerung?

Verfasst: Sa 20. Aug 2016, 18:35
von Wiseli
ich glaube, wie gesagt, auch nicht, dass es technisch schadet, ich sage nur, es ist technisch egal, wenn man es nicht tut.
Psychologisch schließe ich mich dabei wie gesagt, dem Typen von "Feuerkampf und Taktik" an, das abziehen soll unterbewusst nicht mit Sicherheit querverknüpft werden, das ist mir doch verständlich.
Und bei dreifacher Sicherheit muss ich schon sagen, da war mal was mit dem Mann der Hosenträger und Gürtel trug, weil er seiner eigenen Hose nicht vertraut hat.

Re: Waffe trocken abschlagen vor Lagerung?

Verfasst: Sa 20. Aug 2016, 21:23
von diver99
Ich muss gestehen, ich versteh das Sicherheitsproblem beim leer Abschlagen nicht, geschweige die Ansicht des Typen von "Feuerkampf und Taktik". Magazin raus, Repetieren, anschließend nochmals Blick in die Kammer, je nach Waffe mit oder ohne Daumenbremse abschlagen, Fertig. Problem?

Re: Waffe trocken abschlagen vor Lagerung?

Verfasst: Sa 20. Aug 2016, 22:28
von Bernd2
Ich schlage mein AUG vorm lagern auch trocken ab. Beim Heer haben wir sogar 3x trocken abgeschlagen um "Sicherheit herzustellen". Und das hanben sicher auch zig Rekruten/Wehrmänner vor mir und auch nach mir auf der selben Waffe gemacht ohne dadurch Schaden zu verursachen