PULVERDAMPF

BigBen hat geschrieben:Bitte such dir mal den Unterschied zwischen Offset (so heisst das nämlich richtig) und dem eigentlichen Geschossabfall raus...

Natürlich Offset und nicht Offsight, mea culpa.

Mir ist schon klar das Offset von der Montagehöhe der Optik abhängt und deren Ausgleich ist, nichts desto trotz verhält sich das aktive schiessen bei Fleck 100 auf verschiedene Distanzen von 25m bis ca. 200m wie eben dieser Ausgleich. Oder liege ich da falsch?

Sollte es einen anderen Ausdruck für einen absichtlichen Hochschuss von genau diesen paar Zentimetern geben , damit die Kugel im 10er landet, lerne ich gerne dazu... Kann sein dass ich beim TAPC Kurs was falsch verstanden hab... Hab verstanden dass dies bei Verkürzung der Schussdistanz von ca 45m auf 5m zur Korrektur des Trefferbilds genau so benannt wurde...

YWN hat geschrieben:Nein es ist nicht egal und du widersprichst dir ja selber.
Wie willst denn mit einem BDC Absehen die Entfernung bei unbekannten Zielen wissen/messen?

BDC Optiken sind suboptimal, um es mal diplomatisch zu sagen.
Du findest kaum eine Lauflänge/Munition Kombi die mit dem BDC Absehen übereinstimmt - und wenn, dann bist du daran gebunden.
Die meisten hier, so wie eben du auch, werden's halt nie merken weil kaum wer öfters über 100m schiesst.

Hab ich ein mil/moa Glas, dann weiss ich im Regelfall durch Aufzeichnungen auch die Haltepunkte für jede Entfernung (das sind dann diese kleinen laminierten Zettelchen am Schaft) und das mit jeder Munition die ich besitze.
Mit einem BDC Absehen geht das nicht, die Haltepunkte des Absehens sind ein reiner Richtwert, ausgehend von der Lauflänge (meist 18") und der Mun (meist 62 oder 69gr.) die in der Beschreibung steht. Mit einem 14.5 oder 16" Lauf siehst da schon alt aus und wirst dich bei 500m schön wundern wenn alles 5m vor der Klappscheibe am Boden einschlägt.

Und was das mit einem Offset zu tun hat, das beim AR mehr oder weniger durch die 2 vorgegebenen Montagehöhen (lower 1/3 und absloute co-witness) "geeicht" ist, musst mir mal erklären.
Das Offset kommt nur dann zum tragen, wenn du die Waffe verkantest, also aus der Deckung schiesst, bei der reinen Entfernung unter dem Zero ist das schon mitkalkuliert.
Wo es mehr ausmacht, ist beim AUG.

Bin erst durch Big Ben draufgekommen, dass du mich gemeint hast.
Ja in der Tat halte ich auch BDC Absehen aus den von dir genannten Gründen für wenig sinnvoll. Deswegen habe ich auch nur von "Markierungen" gesprochen. Es gibt ja auch Absehen, die keine Ziffer bei den weiteren Haltepunkten haben. Das muss man sich dann merken, welche wofür passt. Weil am Schaft nachschauen, ist eher nicht die schnellste Methode. Und man braucht es ja auch nur bis 300m. Das ist ja nicht Long Distance mit einem Präz Gewehr. Genauso weiß man zumindest bei unseren Ständen, ob man sich auf dem 100er oder dem 2/300 Stand befindet.

Mir wäre neu, dass bei einem AR nur 2 Montagehöhen möglich sind. Jeder ZFR Rohrdurchmesser in Kombination mit niedriger/mittlerer/hoher Montage ergibt eine andere Montagehöhe. Das hat mit Co Witness nichts zu tun. Dafür müsste man ein Red Dot in Verbindung mit einer offenen Visierung haben. Diese Kombination wirst auf IPSC Rifles nicht sehr oft finden. Entweder werden nur offene Visierungen verwendet, oder 1-6 bzw 1-8 ZFR mit 45 Grad versetztem Red Dot. Das machen viele Schützen ja nicht nur, weil die Waffe verkanten schneller geht, als den Kopf heben, um durch das huckepack montierte Red Dot zu schauen, sondern auch weil ein so hoch montiertes Visier nur noch für einen sehr engen Entfernungsbereich stimmen kann. Von der fehlenden Wangenauflage red ich gar nicht.
Ich habe Offset in dem Zusammenhang zwischen POI/POA und der Montagehöhe verwendet. Natürlich gibt's dafür Charts, die das berücksichtigen, nur wird die Abweichung mit zunehmendem Abstand von Visier und Lauf immer größer. Das macht die Verwendung der Waffe auf 0-300 nicht praktischer.

Ich finde es recht witzig, dass du nur von IPSC redest, dabei montiert der TE das auf einem AUG.
Ist das "IPSC only denken" und das Verbannen aller anderen Applikationen aus dem Kopf schon eine diagnostizierte Krankheit?

Dann bin ahnungslos, belassen wir es dabei.

YWN hat geschrieben:Ich finde es recht witzig, dass du nur von IPSC redest, dabei montiert der TE das auf einem AUG.
Ist das "IPSC only denken" und das Verbannen aller anderen Applikationen aus dem Kopf schon eine diagnostizierte Krankheit?

Dann bin ahnungslos, belassen wir es dabei.

Ach Al3x du kannst es einfach nicht lassen...

YWN hat geschrieben:Ich finde es recht witzig, dass du nur von IPSC redest, dabei montiert der TE das auf einem AUG.

Naja, beim AUG darf man schon davon ausgehen, dass es eher dynamisch geschossen wird, oder? Du hast Recht, für IPSC ists AUG nicht optimal, aber zum statischen Ringe jagen noch viel weniger.

Das dynamische Schießen zwischen 3-300m geht definitifiv auch ohne spezielles Absehen. 400m geht vielleicht auch noch mit ein bisserl Übung bzw. Erfahrung und alles drüber hinaus erfordert dann eh einiges an Routine. Da kann ich mir schon vorstellen, dass ein gutes Absehen hilft, aber bis 300m würd ich eher werd auf ein schnell erfassbares Visierbild legen.

Ich möchte mein AUG (1-4x ZF) endlich einschießen. Im Moment habe ich aber nur die Möglichkeit im Schießkeller (20 m). Da werde ich es auch hauptsächlich (dynamisch) verwenden. Ab und zu werde ich mal am 100 m Stand damit schießen.

Soll ich es auf 20 m Fleck einschießen (damit ich beim dynamischen Schießen nicht korrigieren muss) und wenn ich am 100 m Stand bin verstellen, damit es passt? Oder soll ich höher/tiefer einschießen, damit es bei 100 m annähernd passt?

Schau einfach auf Seite 1 dieses Thread. Grafik anschauen, verstehen und selber definieren, was Du willst.

Habe mir die Grafik natürlich angesehen. Aber ob ich sie aber richtig verstanden habe ...

V1: Einschießen auf 25 yard zero bedeutet, dass ich auf 100 yard ca. 6 inch zu hoch bin.
V2: Einschießen auf 100 yard zero bedeutet, dass ich auf 25 yard ca. 1,5 inch zu niedrig bin.

Ich muss also bei V2 weniger korrigieren und somit nicht unbedingt immer verstellen.
Wenn ich also auf 100 m einschießen will, muss ich auf 20 m ca. 4 cm höher ansetzen.

Edit: Im letzten Satz "tiefer" durch "höher" ersetzt. Danke, Myon. Hatte einen Denkfehler.

100m einschießen und bei 20m HÖHER halten!

AUG ist eingeschossen. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich den Dioptrienausgleich bei 1x Vergrößerung anders einstellen muss, um das beleuchtete Absehen scharf zu sehen, als bei 4x Vergrößerung. Kann das sein?

Bourne hat geschrieben:AUG ist eingeschossen. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich den Dioptrienausgleich bei 1x Vergrößerung anders einstellen muss, um das beleuchtete Absehen scharf zu sehen, als bei 4x Vergrößerung. Kann das sein?

Ist mir bis jetzt auch nur bei günstigern Zf´s aufgefallen, habe aber keine Ahnung ob das mit der Qualität der Linsen oder der Verstellmechanik zu tun hat.

Habe ein Meopta Meostar R1 1-4x22 RD. Als günstiges ZF würde ich das jetzt nicht unbedingt bezeichnen ...!?

Das klingt für mich so, als ob die Dioptrien-Einstellung am Okular möglicherweise noch nicht ganz richtig ist. Hast du die schon überprüft?

Ich hab's auf 1x mehrmals probiert. Die Einstellung war eigentlich immer annähernd gleich. Wenn ich dann auf 4x raufdrehe wird das beleuchtete Absehen dicker und unscharf. Ich glaube ja langsam, dass ich was falsch mache, irgendwie falsch hinein schaue ...

servus....

verstellt sich das absehen mit der vergrösserung mit ( ffb ) ?

g
willi