PULVERDAMPF

Frueher haben sie fiocci TMFK geschossen
Seit ein paar jahren sellier TMFK

Beide verhalten sich weitgehend wie eine vollmantelpatrone

hobbycaptain hat geschrieben:Ihr mokiert euch ja nur drüber weil der Artikel im Kurier gestanden ist.
Wär im Unzensuriert .at dasselbe gestanden, täten die gleichen Leute Beifallklatschn.

Totschlagargument, alles klar.
Ändert halt nichts an eindeutig falschen und widersprüchlichen Aussagen. Deine Unterstellung trifft auch sicher nicht auf alle zu. Hauptsache nicht nachgeben, egal wie eindeutig

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Norander hat geschrieben:Der Artikel ist nicht besonders gründlich recherchiert. Das ab der dritten Patrone private Munition geladen ist, halte ich für Bullshit.

Habe vorher mit einem befreundeten Polizisten gesprochen und er weiß weder was von neuer Muni für die Polizei, noch dass damals ab der 3 Murmel Privatmuni geladen wurde.

Alex87 hat geschrieben:

Norander hat geschrieben:Der Artikel ist nicht besonders gründlich recherchiert. Das ab der dritten Patrone private Munition geladen ist, halte ich für Bullshit.

Habe vorher mit einem befreundeten Polizisten gesprochen und er weiß weder was von neuer Muni für die Polizei, noch dass damals ab der 3 Murmel Privatmuni geladen wurde.

Neue Munition wird schon seit ca drei Jahren evaluiert
Naturgemaess sind mit diesem Prozess nicht alle beschäftigt
Nicht mal alle einsatztrainer

Teil des Problems sind die Kosten fuer notwendige neue Kugelfänge wenn auf mannstoppende munition umgestellt wird. Die dzt Norm laesst einen Umstieg ohne Umbau nicht zu

gewo hat geschrieben:

Alex87 hat geschrieben:

Norander hat geschrieben:Der Artikel ist nicht besonders gründlich recherchiert. Das ab der dritten Patrone private Munition geladen ist, halte ich für Bullshit.

Habe vorher mit einem befreundeten Polizisten gesprochen und er weiß weder was von neuer Muni für die Polizei, noch dass damals ab der 3 Murmel Privatmuni geladen wurde.

Neue Munition wird schon seit ca drei Jahren evaluiert
Naturgemaess sind mit diesem Prozess nicht alle beschäftigt
Nicht mal alle einsatztrainer

Teil des Problems sind die Kosten fuer notwendige neue Kugelfänge wenn auf mannstoppende munition umgestellt wird. Die dzt Norm laesst einen Umstieg ohne Umbau nicht zu

Die österreichischen Mühlen mahlen eben sehr langsam aber das kennen wir ja aus allen Bereichen.

gewo hat geschrieben:Teil des Problems sind die Kosten fuer notwendige neue Kugelfänge wenn auf mannstoppende munition umgestellt wird. Die dzt Norm laesst einen Umstieg ohne Umbau nicht zu

Was verlangt die Norm denn anders für TMHS?

burggraben hat geschrieben:

gewo hat geschrieben:Teil des Problems sind die Kosten fuer notwendige neue Kugelfänge wenn auf mannstoppende munition umgestellt wird. Die dzt Norm laesst einen Umstieg ohne Umbau nicht zu

Was verlangt die Norm denn anders für TMHS?

Ich kenn keine Details
Aber die bestehenden Kugelfänge scheinen fuer die im Gespräch stehende muni nicht geeignet zu sein oder so aehnlich ...

gewo hat geschrieben:

burggraben hat geschrieben:

gewo hat geschrieben:Teil des Problems sind die Kosten fuer notwendige neue Kugelfänge wenn auf mannstoppende munition umgestellt wird. Die dzt Norm laesst einen Umstieg ohne Umbau nicht zu

Was verlangt die Norm denn anders für TMHS?

Ich kenn keine Details
Aber die bestehenden Kugelfänge scheinen fuer die im Gespräch stehende muni nicht geeignet zu sein oder so aehnlich ...

Es gibt keine einheitlichen Kugelfänge. Es sind welche aus Gelatine, Stahl mit Gummimatten sowie Schotter bzw. Erde in Verwendung. Ich könnte mir jedoch vorstellen, dass die Gelatine das auf Dauer nicht durchhält.

Und obwohl sich die TMFK bzw. JSP wie FMJ verhält, so ist es trotzdem keine FMJ. Der Unterschied besteht im Geller verhalten.

gewo hat geschrieben:

burggraben hat geschrieben:

gewo hat geschrieben:Teil des Problems sind die Kosten fuer notwendige neue Kugelfänge wenn auf mannstoppende munition umgestellt wird. Die dzt Norm laesst einen Umstieg ohne Umbau nicht zu

Was verlangt die Norm denn anders für TMHS?

Ich kenn keine Details
Aber die bestehenden Kugelfänge scheinen fuer die im Gespräch stehende muni nicht geeignet zu sein oder so aehnlich ...

Mit anderen worten stehen sie sich selber im weg kann man so sagen ?!

0riginal_Tiroler hat geschrieben:

gewo hat geschrieben:

burggraben hat geschrieben:
Was verlangt die Norm denn anders für TMHS?

Ich kenn keine Details
Aber die bestehenden Kugelfänge scheinen fuer die im Gespräch stehende muni nicht geeignet zu sein oder so aehnlich ...

Mit anderen worten stehen sie sich selber im weg kann man so sagen ?!

..??
Wie meinst das

ein kugelfang muss fuer die jeweilige munition geeignet sein
Wenn das ganze gewerblich oder behoerdlich ( Arbeitnehmerschutz) verwendet wird reicht es nicht wenn ein kugelfang „das aushält“ sonder er muss nach einer Norm oder nach einer Zertifizierung dafuer auch vorgesehen sein

Ich habe keine Ahnung wie die Ausschreibungen bei der Errichtung von behoerdlichen schiessanlagen in den letzten Jahrzehnten ausgesehen haben, aber wenn man damals zb einen beschuss mit patronen 9x19mm mit bis zu 400m/s als Norm vorgeschrieben hat und man will jetzt umsteigen auf teilmantelhohlspitz die in aller regel leichter aber schneller sind dann kannst du das in einem gewerblichen oder behoerdlichen Umfeld nicht machen dann wenn ein Unfall passiert ist der Betreiber haftbar.....

Wieso sollte JHP in der Regel leichter und schneller sein? Bis 147gr gibt's da alles mögliche. Die ehrwürdige Ranger T welche derzeit vermutlich die beste 9mm Munition ist, fliegt sogar ausgesprochen langsam.

So lange keiner von uns weiß welche Munition beschafft wird, ist's so wieso nur Kaffessudleserei.

Als gelernter Österreicher vermute ich mal, dass nach einem langen und kostspieligen Evaluierungsverfahren feststeht, dass wir in Österreich etwas anderes brauchen als das was in aller Welt erfolgreich in Verwendung ist. Am Ende wird ein Produkt angeschafft, dass bei schlechterer Performance um ein vielfaches teuerer ist, als bereits langjährige erprobte Produkte namhafter Hersteller. Da die Ausschreibung von vorne herein auf den "richtigen" Lieferanten zugeschnitten war.

Fiocci EMB was man so hoert ...

gewo hat geschrieben:

burggraben hat geschrieben:

gewo hat geschrieben:Teil des Problems sind die Kosten fuer notwendige neue Kugelfänge wenn auf mannstoppende munition umgestellt wird. Die dzt Norm laesst einen Umstieg ohne Umbau nicht zu

Was verlangt die Norm denn anders für TMHS?

Ich kenn keine Details
Aber die bestehenden Kugelfänge scheinen fuer die im Gespräch stehende muni nicht geeignet zu sein oder so aehnlich ...

Hallo,
Das muss ein Grücht sen, ich habe beim PSV mit der 44Mag. geschossen und das nicht nur einmal.

arnstein hat geschrieben:

gewo hat geschrieben:

burggraben hat geschrieben:
Was verlangt die Norm denn anders für TMHS?

Ich kenn keine Details
Aber die bestehenden Kugelfänge scheinen fuer die im Gespräch stehende muni nicht geeignet zu sein oder so aehnlich ...

Hallo,
Das muss ein Grücht sen, ich habe beim PSV mit der 44Mag. geschossen und das nicht nur einmal.

Zwischen „du hast geschossen“ und „dafuer zertifiziert“ liegen Welten

Es reicht ned wenn er es aushält
Es muss zertifiziert sein

So wie in jedem Gewerbebetrieb

gewo hat geschrieben:

burggraben hat geschrieben:

gewo hat geschrieben:Teil des Problems sind die Kosten fuer notwendige neue Kugelfänge wenn auf mannstoppende munition umgestellt wird. Die dzt Norm laesst einen Umstieg ohne Umbau nicht zu

Was verlangt die Norm denn anders für TMHS?

Ich kenn keine Details
Aber die bestehenden Kugelfänge scheinen fuer die im Gespräch stehende muni nicht geeignet zu sein oder so aehnlich ...

Ich kenne das Problem mit Kugelfängen die Gellerschutz-Vorhänge haben und solche bei denen das energie absorbierende Material aus "größeren Elementen" besteht (Autositze oder Kunststoff Schnitzel).
Während FMJ (und FP teilweise) das Material größtenteils verdrängen wenn sie auftreffen und daher mehr "Risse" als Löcher entstehen, stanzen HP Geschosse richtige löcher raus. Folge ist, dass man den Kugelfang innerhalb kürzester Zeit zerschossen hat und Projektile eben hinten wieder raus kommen...