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Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Sa 4. Mai 2019, 10:54
von Peanut
Also wir haben ein swaro y1-8 und ein vortex 1-8 .
Vorab ich liebe mein swaro aber zum schießen sind beide gleich gut . Die Bildqualität natürlich im direkten Vergleich nicht aber wenn man nur das Vorrecht hätte würde es nicht störend auffallen .
Aber ein Hobby ist nicht vernünftig nimm das was dir am meisten Freude macht denn dafür sind Hobbys da .
Lg
Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Sa 4. Mai 2019, 19:10
von Oicw
Was mich jetzt genau interessieren würde wäre auch der feine Unterschied zwischen den Gläser. Was sieht man beim Vortex mehr oder weniger als beim Swarovski? Klar Markenpreis ist dabei, nur sehe ich beim dunkleren Wetter mehr. Optik ist ein hoch technischer Bereich. Weiteres sind in Zukunft auch andere Waffen geplant wo man es montieren kann. Ich kauf lieber ein teures Glas das ich über 2-3 Waffenkäufe übernehmen kann als jedesmal ein billiges. Das die Phantom günstig ist, ist mir klar. Jetzt will ich mal Spaß haben, dran rumschrauben. AR15-DMR von Schmeisser steht auch auf der Liste, nur hat man halt nur 2 Plätze auf der WBK.
Mich wundert es ja auch das bei Vortex 2 gleiche spezifizierte Gläser einen Riesen Preisunterschied haben. Bei Optik merkt man halt Unterschiede nicht gleich.
Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Sa 4. Mai 2019, 19:19
von The_Governor
Man braucht sich nichts vorzumachen, es ist wie bei allen technischen Artikeln: für die letzten 20-30% Qualität zahlt man nochmal mindestens das doppelte. Die Vortex-Gläser sind ab der Modellreihe Viper PST absolut gute Gläser mit dem vermutlich besten Preis-/Leistungsverhältnis am Markt, vor allem wenn man die lebenslange Garantie miteinbezieht. Die klappt übrigens problemlos.
Dennoch merkt man natürlich die 20-30% bessere Qualität des Swaros oder Kahles beim direkten Vergleich. Wie wichtig das am Stand ist, ist dann wieder eher subjektiv. Mir ging es wie gesagt, darum für die nächsten 10+ Jahre "Ruhe zu haben". Du solltest in diesem Fall allerdings recht genau definieren, wozu du das Gewehr hauptsächlich benutzen willst. Ein Kurs oder dynamisches Schießen macht mit einem 2kg Scope mit einem halben Meter Länge eben keinen Spaß. Mit einem 4x wirst du hingegen beim Streukreise jagen gewisse Nachteile haben.
Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Sa 4. Mai 2019, 22:24
von Peanut
Der Unterschied zwischen dem Vortex und den swaro ist das das Swarovski beim maximalen Zoom (8x) deutlich klarer ist und bei sehr dunklen Lichtverhältnissen ist es auch Heller, ob du das am Stand brauchst musst du für dich entscheiden .
Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Mo 6. Mai 2019, 17:26
von Coolhand1980
Hast du mal überlegt, welches Absehen du haben willst?
Wennst auf 1x schnell im Nahbereich was treffen willst, ist ein Circle Dot sehr hilfreich. Ein normales Fadenkreuz ist dabei kein Vorteil.
Beleuchtung hilft auch sehr.
Dann kannst du noch darüber nachdenken, ob du auf deine Distanzen das Glas verstellen willst, oder mit Hold Over Markierungen arbeiten willst.
Auf Distanzen, auf die die .223 sinnvoll einzusetzen ist, spielt hingegen der maximale Vergrößerungsfaktor kaum eine Rolle. Ob das 6x oder 8x ist, lässt dich auch nicht besser treffen. Eine kleine Gruppe ist da von anderen, viel wichtigeren Faktoren abhängig, wie zum Bsp dem Ziel. Wenn du das gut sehen kannst und einen feinen Kontrast hast, dann geht das Treffen gleich viel besser.
Auch kann es passieren, dass du mit dem min Streukreisen aus deiner M4 sehr schnell unzufrieden bist, wenn du sie mit einem Repetierer vergleichst. 2-3cm auf 100m halten die meisten HA nicht mit gängiger, gekaufter Muni. Ich sag nicht, dass es keine gibt, aber deiner wird da eher nicht dazu gehören. Dafür ist eine M4 auch nicht da. Schießt du daneben, dann schieß nochmal. hast ja noch 29 Bohnen!

Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Mo 6. Mai 2019, 20:01
von HS911
Gemäß den Anforderungen (dynamisch + hohe Qualität, Preis nicht so wichtig) ist das ein eindeutiger Fall: Z8i.
Der myon hat das Wesentliche eh schon gesagt und was man so hört versteht er mehr vom Rifle-Schießen, als der Rest vom Forum zusammen.
Mit dem K16i machst sicher auch nix verkehrt.
Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Di 7. Mai 2019, 11:28
von Unterförster
Ich persönlich halt nicht so viel vom Swaro 1-8x24 für eine M4. Für das, was man bekommt, ist das Ding definitiv viel zu teuer. (Nein, das ist nicht der Neid der besitzlosen Klasse, ich hab 2 davon). Wenns teuer sein soll: Das Kahles 16i kostet einen 1000er weniger, und ist ein Glasl, das definitiv für ARs odgl. gemacht wurde. Das Swaro ist und bleibt ein Jagdglas.
Für IPSC- Rifle braucht man die 8-fache Vergrösserung nicht, da reicht bis 350m 6x problemlos- und fürs Präzi ist eine M4 das Hauptproblem, nicht das Glasl!!
P.S.: Der Myon als „Ausrüstungs-Experte“ ist sowieso ein zweischneidiges Schwert: Bei ihm ist die Ausrüstung völlig wurscht, der gewinnt ein IPSC Rifle Match in der SA Open- Klasse vermutlich auch mit einem Weihrauch- Einzellader- Luftdruckgewehr!:)
Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Di 7. Mai 2019, 11:37
von Coolhand1980
Angeblich, so habe ich vernommen, arbeitet man bei Kahles an einem neuen Absehen fürs K16i speziell für praktische Rifle Disziplinen...
Keine Ahnung, wie das aussehen soll, da es ja schon ein 3GR gibt, das den Zweck erfüllen soll.
@ Unterförster: Volle Zustimmung!
Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Di 7. Mai 2019, 11:43
von Scarlover
Coolhand1980 hat geschrieben: Di 7. Mai 2019, 11:37
Angeblich, so habe ich vernommen, arbeitet man bei Kahles an einem neuen Absehen fürs K16i speziell für praktische Rifle Disziplinen...
Keine Ahnung, wie das aussehen soll, da es ja schon ein 3GR gibt, das den Zweck erfüllen soll.
@ Unterförster: Volle Zustimmung!
Hatte mal ein K16i mit dem SL1 Absehen. Ein super Glas, jedoch hätte das Absehen auf der ersten Bildebene bei weitem mehr Sinn gemacht, als auf der zweiten.

Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Di 7. Mai 2019, 12:05
von Myon
Das 3 GR Absehen würde ich nichtmal umsonst auf meine Kanone schnallen.... 2 Beleuchtete Punkte... Schwachsinn hoch zehn. Wenn dann das 4 GB was aber nichtmehr produziert wird. Aber wenn einen das Z8i zu overpowered ist dann lieber das Z6i. Da hat man tolle Auswahl an Absehen (BRT oder LDi) je nach Geschmack. Und selbst wenn das M4 nicht „gut“ genug ist fürs Z8i, ich würde lieber das Gewehr dann tauschen und die Optik weiterverwenden. Denn ein Swarovski kaufst fürs Leben

Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Di 7. Mai 2019, 12:23
von Coolhand1980
Myon, welches hast du drauf?
Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Di 7. Mai 2019, 13:35
von Myon
Swarovski Z6i BRT
Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Di 7. Mai 2019, 14:17
von horsebadorties
von einen andren User bereits gesagt:
kauf dir ein Vortex Viper PST Gen2 1-6x und ums Restbudget das du für ein Elcan oder Swarovski ausgeben tätest einen richtig fetten Haufen Munition
von mir:
Mach das. Supergutes Glas um vertretbares Geld und Munition fürs schiessen. Hab ich auch .
Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Di 7. Mai 2019, 14:41
von Myon
Es gibt massig andere gute Gläser aber wenn jemand speziell nach Erfahrungen von diesen und jenen Glas fragt sollte man das respektieren. Das Vortex ist gut für das Geld, ich habe selber 2 Stück davon. Aber die von ihm gefragten sind mit Sicherheit 2 Klassen besser und das sieht man auch

Re: Optik für M4 Sport/Dynamisch
Verfasst: Di 7. Mai 2019, 17:30
von Peanut
Also auch wenn viele hier sagen man braucht das 8 fache bei einem AR15 nicht weil die Waffe das Problem ist . Ich finde mehr Vergrößerung schadet nicht ist einfach angenehmer .
Und zu den Usern die sagen nimm ein billiges und Stattdessen viel Munition . Die Frage stellt sich nicht immer man kann auch beides kaufen, teuer und Munition , die Händler haben null Probleme damit soweit ich weiß
Lg