PULVERDAMPF

Ich hatte noch nie eine AR15, aber ich hätte nie geglaubt wie ein direkter Gasdrucklader verschmutzen kann, da bleibt ja das Piston System um einiges sauberer. Wäre ein Vorteil vom Piston System.

Hier die Vergleichsvideos:

direkter Gasdrucklader
https://www.youtube.com/watch?v=t2EL6qailqA

Piston System
https://www.youtube.com/watch?v=t_wY72c0eFU

läuft soweit zuverlässig, um die präzision beurteilen zu können, schiesse ich (noch) nicht gut genug.

fluxhunter hat geschrieben: Mo 9. Mär 2020, 23:20 läuft soweit zuverlässig, um die präzision beurteilen zu können, schiesse ich (noch) nicht gut genug.

... Du wirst nie gut genug schiessen... glaubs mir...

Wie wärs mal mit einem kleinen Anhaltspunkt:

Subbierdeckel auf 100m?
Lauflänge?
Fabrikmuni oder Selbstgestopfte?

Edit: Frage nach der Lauflänge hinzu gefügt

Spiky hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 10:04 Subbierdeckel ....

made my day .....

gewo hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 10:18 made my day .....

Hat einen ernsteren Hintergrund:
Ein Selbstlader steht ganz oben auf meiner Liste.
Z.B. Hera gibt die Präzi bezugnehmend auf die Lauflänge an (<1 bis 2 MOA).
Die UM schafft locker 0,5 MOA
Somit stellt sich für mich die Frage wieviel MOA mir ~700€ Ersparnis zur UM wert sind...

Spiky hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 11:00

gewo hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 10:18 made my day .....

Hat einen ernsteren Hintergrund:
Ein Selbstlader steht ganz oben auf meiner Liste.
Z.B. Hera gibt die Präzi bezugnehmend auf die Lauflänge an (<1 bis 2 MOA).
Die UM schafft locker 0,5 MOA
Somit stellt sich für mich die Frage wieviel MOA mir ~700€ Ersparnis zur UM wert sind...

Da stellt sich auch die Frage, wofür du das Ding verwenden willst. Eine UM willst dir nicht den halben Tag umhängen, falls du gedenkst, irgendwelche Kurse oder dynamische Bewerbe damit zu absolvieren. Eierlegende Wollmilchsau gibt es ohnehin keine, ich kenne jedenfalls keine M4-Varianten, die bezüglich Präzision mit einer UM oder ähnlichem mit bull barrel mithalten.

ja, bierdeckel geht sich auf 100m grad so +/- aus
mit fabriksmuni -> GGG 55gr
18zoll lauf
hatte noch nicht die gelegenheit, verschiedene munitionen zu testen.
habe jetzt einige sorten da und werde wieder berichten...

wenns noch andere fragen gibt, nur zu... ;o)

ja, bierdeckel geht sich auf 100m grad so +/- aus
mit fabriksmuni -> GGG 55gr
18zoll lauf
hatte noch nicht die gelegenheit, verschiedene munitionen zu testen.
habe jetzt einige sorten da und werde wieder berichten...

wenns noch andere fragen gibt, nur zu... ;o)

ja, bierdeckel geht sich auf 100m grad so +/- aus
mit fabriksmuni -> GGG 55gr
18zoll lauf
hatte noch nicht die gelegenheit, verschiedene munitionen zu testen.
habe jetzt einige sorten da und werde wieder berichten...

wenns noch andere fragen gibt, nur zu... ;o)

The_Governor hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 11:11 Da stellt sich auch die Frage, wofür du das Ding verwenden willst. Eine UM willst dir nicht den halben Tag umhängen, falls du gedenkst, irgendwelche Kurse oder dynamische Bewerbe damit zu absolvieren. Eierlegende Wollmilchsau gibt es ohnehin keine, ich kenne jedenfalls keine M4-Varianten, die bezüglich Präzision mit einer UM oder ähnlichem mit bull barrel mithalten.

Eher statisch... rumrennen ist nix für mich...
Wollmilchsau wär nicht schlecht...
... nur bin ich bereit ein paar Hunderter mehr aus zu geben, wenn ich
damit die Gewissheit habe, dass ich der limitierende Faktor bin...

fluxhunter hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 13:01 ja, bierdeckel geht sich auf 100m grad so +/- aus
mit fabriksmuni -> GGG 55gr
18zoll lauf
hatte noch nicht die gelegenheit, verschiedene munitionen zu testen.
habe jetzt einige sorten da und werde wieder berichten...

wenns noch andere fragen gibt, nur zu... ;o)

Danke, super von Dir... bin neugierig, was mit z.B. Geco bzw. Matchmuni d'rinnen ist

fluxhunter hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 13:01 ja, bierdeckel geht sich auf 100m grad so +/- aus
mit fabriksmuni -> GGG 55gr
18zoll lauf
hatte noch nicht die gelegenheit, verschiedene munitionen zu testen.
habe jetzt einige sorten da und werde wieder berichten...

wenns noch andere fragen gibt, nur zu... ;o)

ergänzend kann ich noch anmerken, dass ich diesen abzug verwende:

https://www.brownells.at/AR-15-FM-9-MAT ... -100026160

...hab ihn um 117,- in der black friday woche gekauft. deutlicher unterschied, das passt abzugmässig so für mich.
der original verbaute war standard AR15 - geschossen hat sie damit auch ;o)

...und die miculek mündungsbremse hab ich drauf.

Spiky hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 13:45

The_Governor hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 11:11 Da stellt sich auch die Frage, wofür du das Ding verwenden willst. Eine UM willst dir nicht den halben Tag umhängen, falls du gedenkst, irgendwelche Kurse oder dynamische Bewerbe damit zu absolvieren. Eierlegende Wollmilchsau gibt es ohnehin keine, ich kenne jedenfalls keine M4-Varianten, die bezüglich Präzision mit einer UM oder ähnlichem mit bull barrel mithalten.

Eher statisch... rumrennen ist nix für mich...
Wollmilchsau wär nicht schlecht...
... nur bin ich bereit ein paar Hunderter mehr aus zu geben, wenn ich
damit die Gewissheit habe, dass ich der limitierende Faktor bin...

Das eine hebt das andere nicht auf, es sei denn der Schützenfehler ist sehr viel größer und im Bereich von 10cm, aber das nehme ich nicht an:

Eigenpräzision M4: 40mm
Schützenfehler: 20mm
Streukreis: 60mm

Eigenpräzision Ultramatch: 10mm
Schützenfehler: 20mm
Streukreis: 30mm

The_Governor hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 14:05 Eigenpräzision M4: 40mm
Eigenpräzision Ultramatch: 10mm

Angenommene Zahlen oder gibt's da eine Quelle dafür?
Wär nicht schlecht die verschiedenen Schmeissers vergleichen zu können...

Spiky hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 14:59

The_Governor hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 14:05 Eigenpräzision M4: 40mm
Eigenpräzision Ultramatch: 10mm

Angenommene Zahlen oder gibt's da eine Quelle dafür?
Wär nicht schlecht die verschiedenen Schmeissers vergleichen zu können...

Ist nur ein Beispiel, die Zahlen zur Eigenpräzision schätze ich als halbwegs realistisch ein. Ich will damit aber nur sagen, dass die eigenen Schießkünste den Kauf der Waffe nicht beeinflussen sollten, denn das eine hebt das andere nicht auf, es summiert sich. Allerdings kannst du an deinem Schützenfehler arbeiten, an der Eigenpräzision der Waffe nur bedingt.

Deshalb habe ich nie verstanden, wenn man sagt, "die Waffe schießt präziser, als ich es je könnte".

Spiky hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 14:59

The_Governor hat geschrieben: Di 10. Mär 2020, 14:05 Eigenpräzision M4: 40mm
Eigenpräzision Ultramatch: 10mm

Angenommene Zahlen oder gibt's da eine Quelle dafür?
Wär nicht schlecht die verschiedenen Schmeissers vergleichen zu können...

Eigenpräzision M4 der us army: 4 Moa auf 100 yards

Es gibt Repetierer mit Matchläufen die keine 15 mm (ca. 1/2 Moa) auf 100 Meter halten. Wie soll das dann ein "Match" Ar15?

Ich habe selbst ein Bullbarrel OA (hat ebenfalls LW Matchläufe) und auch schon mit Schmeisser UM geschossen. Schießen sehr gut aber man sollte das ganze realistisch betrachten. Ein Freund z.B. ist von seinem enttäuscht da er lt. Angaben im Forum "mehr erwartet" hat.

Statisch geschossen führt jedenfalls nichts an einem Bullbarrel Ar15 und einer guten Optik und Montage vorbei. Irgendwelche zusammengewackelten 3 Schuss Gruppen sind einfach nicht repräsentativ und davon findet man im Internet schnell welche. So gewinnt man auch keine Bewerbe.

lg