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Re: Innovation im Schießsport? - Repetiergewehre!

Verfasst: Sa 7. Sep 2019, 22:58
von Heinzelmaennchen
kurtk hat geschrieben: Sa 7. Sep 2019, 22:44 Laufwechsel Verbunden mit Kaliberwechsel in ein paar Minuten, eine Grundgerüst mit 3 Kaliber. Faszinierende Technik.......
Ist natürlich eine tolle Sache und von den Herstellern mit unterschiedlichen Lösungsansätzen mehr oder weniger "smart" gelöst worden. Ich habs halt bei den allg. Verbesserungen angeführt (Modularität, definierte Schnittstellen) da solche Konzepte generell in der Technik weit verbreitet sind. Kann man natürlich auch als "kleine Innovation" sehen ;)

Re: Innovation im Schießsport? - Repetiergewehre!

Verfasst: Sa 7. Sep 2019, 23:33
von Steelman
@ Heinzelmaennchen

ich habe dein Eingangsposting eigentlich nur auf Repetierer, u. dabei im speziellen auf BR-Büchsen bezogen.

Bin da wohl von falschen Voraussetzungen ausgegangen.

LG Steelman

Re: Innovation im Schießsport? - Repetiergewehre!

Verfasst: Sa 7. Sep 2019, 23:46
von Heinzelmaennchen
NP, Hab den Titel des Threads auch etwas unglücklich gewählt!
LG

Re: Innovation im Schießsport? - Repetiergewehre!

Verfasst: So 8. Sep 2019, 18:29
von JPS1
Laserzündung mit Spezialprimer
Hülsenlos mit elektrischer Zündung
beides von Voere

Re: Innovation im Schießsport? - Repetiergewehre!

Verfasst: So 8. Sep 2019, 19:22
von zeroflow
JPS1 hat geschrieben: So 8. Sep 2019, 18:29 Laserzündung mit Spezialprimer
Hülsenlos mit elektrischer Zündung
beides von Voere
Damit hast wieder die klassische Diskusion: Was wenn der Akku leer wird?

Damit gibts definitiv gleich X Einsatzzwecke für was du die elektrische Zündung kübeln kannst.

Re: Innovation im Schießsport? - Repetiergewehre!

Verfasst: So 8. Sep 2019, 19:57
von Heinzelmaennchen
zeroflow hat geschrieben: So 8. Sep 2019, 19:22
JPS1 hat geschrieben: So 8. Sep 2019, 18:29 Laserzündung mit Spezialprimer
Hülsenlos mit elektrischer Zündung
beides von Voere
Damit hast wieder die klassische Diskusion: Was wenn der Akku leer wird?

Damit gibts definitiv gleich X Einsatzzwecke für was du die elektrische Zündung kübeln kannst.
Hmm, zweifelsohne innovativ, scheint sich aber bei den Repetierern nicht durchgesetzt zu haben; Produktion wurde 2000 eingestellt.
Findet sich inzwischen auch in automatischen Militärwaffen; scheint sich aber auch dort nicht durchzusetzen.

Re: Innovation im Schießsport? - Repetiergewehre!

Verfasst: So 8. Sep 2019, 19:59
von Heinzelmaennchen
Große Innovationen mit direktem Waffenbezug:
Wechselbares Magazin
Freischwingender Lauf
Geradezugrepetierer

Kleine Innovationen mit direktem Waffenbezug:
Systemintegrierte Schalldämpfer
Recoil Reduktionssysteme (z.B. Mündungsbremse, Gewichte,....)
Bullpump Design (Änderung Schaftgeometrie)
Abzugsverbesserung
Vorderschaftrepetiersystem
Spezielle Herstellungsverfahren für Waffenteile (z.B. Knopfgezogene Läufe, kaltgehämmerte Läufe)
Multiradial Laufprofil

Verbesserungen die auf der Verwendung nicht rein waffenspezifischer Entwicklungen basieren:
Verbesserungen über neuentwickelte Materialien (Carbon Bettung, Carbonummantelter Lauf)
Metallurgische Entwicklungen (Oberflächenbehandlungen, metallische Grundwerkstoffe)
Kompatibiität, Standards, Normierung, definierte Schnittstellen
Modularität

Innovationen, die sich nicht durchgesetzt haben:
Laserzündung
Elektrische Zündung
Hülsenlose Munition

Re: Innovation im Schießsport? - Repetiergewehre!

Verfasst: So 8. Sep 2019, 20:03
von Heinzelmaennchen
Wie würdet Ihr die Weiterentwicklung der Sicherheitstechnik bei Repetiergewehren bewerten?
Mein alter Mannlicher Schönauer hat z.B. eine Schiebesicherung und eine Flügelsicherung. Die Tikka hat meines Wissens nur eine Abzugssicherung...

Re: Innovation im Schießsport bei Repetiergewehren?

Verfasst: So 8. Sep 2019, 20:25
von cal22
Elektronische Sicherung (Steyr Reset Action)

Elektrische Zündung gabs auch mal von Remington (EtronX)

Re: Innovation im Schießsport bei Repetiergewehren?

Verfasst: So 8. Sep 2019, 22:00
von rhodium
Zündsysteme sind nur dann eine Verbesserung wenn man sich damit ein paar ms spart. Hülsenlose Systeme sind zwar leichter aber auch deutlich empfindlicher und haben sich wohl deshalb nicht durchgesetzt. Bringen tut das unter den Strich nur etwas wenn man viel Munition verschießt und bei sich trägt -> Militär ... da ist aber die Wärmeabfuhr aus dem System auch gefragt und die fehlt dann.

Wirkliche Innovationen wären wohl rein elektrisch betriebene Gewehre mit sehr schnellen und präzisen Projektilen.

Re: Innovation im Schießsport bei Repetiergewehren?

Verfasst: So 8. Sep 2019, 22:02
von cal22
Gibt ja schon Railguns... Aber eben noch nicht in wirklich handlichem Format.

Re: Innovation im Schießsport bei Repetiergewehren?

Verfasst: Mo 9. Sep 2019, 20:32
von Heinzelmaennchen
Railguns nehm ich mal nicht in die Liste auf, genausowenig wie phasenkoordinierte Plasmagewehre mit einer 40er Reichweite (Wer Terminator gesehen hat) :mrgreen:

Re: Innovation im Schießsport bei Repetiergewehren?

Verfasst: Mo 9. Sep 2019, 20:35
von Heinzelmaennchen
Liste Update:

Große Innovationen mit direktem Waffenbezug:
Wechselbares Magazin
Freischwingender Lauf
Geradezugrepetierer

Kleine Innovationen mit direktem Waffenbezug:
Systemintegrierte Schalldämpfer
Recoil Reduktionssysteme (z.B. Mündungsbremse, Gewichte,....)
Bullpump Design (Änderung Schaftgeometrie)
Abzugsverbesserung
Vorderschaftrepetiersystem
Spezielle Herstellungsverfahren für Waffenteile (z.B. Knopfgezogene Läufe, kaltgehämmerte Läufe)
Multiradial Laufprofil
Elektronische Sicherung

Verbesserungen die auf der Verwendung nicht rein waffenspezifischer Entwicklungen basieren:
Verbesserungen über neuentwickelte Materialien (Carbon Bettung, Carbonummantelter Lauf)
Metallurgische Entwicklungen (Oberflächenbehandlungen, metallische Grundwerkstoffe)
Kompatibiität, Standards, Normierung, definierte Schnittstellen
Modularität

Innovationen, die sich (noch) nicht durchgesetzt haben:
Laserzündung
Elektrische Zündung
Hülsenlose Munition
Waffen basierend auf elektromagnetischen Feldern (Railguns)

Re: Innovation im Schießsport bei Repetiergewehren?

Verfasst: Mo 9. Sep 2019, 23:17
von Norander
Innovationen die sich nicht durchgesetzt haben und sich voraussichtlich auch nicht durchsetzen werden: Smart Guns

Re: Innovation im Schießsport bei Repetiergewehren?

Verfasst: Di 10. Sep 2019, 09:50
von JPS1
nicht aus den letzten 100J:
Wechselbares Magazin
Multiradial Laufprofil
Freischwingender Lauf
Geradezugrepetierer
Bull*pup* (und "durchgesetzt" bei Repetierern eher auch nicht)
Vorderschaftrepetiersystem

nicht aus den letzten 60J
Knopfgezogene Läufe
kaltgehämmerte Läufe
Systemintegrierte Schalldämpfer
mündungsbremsen vmtl auch