PULVERDAMPF

danke für die ganzen Infos @ doc steel
mit 12k Schuss pro Jahr rechne ich sowieso, wie gesagt ich rechne atm mit ungefähr 1k pro Monat wobei ich nicht mehr als 200€ pro Monat ausgeben will, sollte es mal mehr werden. Trainerstunden werd ich auf alle Fälle nehmen, das war auch mein Plan, denn Basics umlernen ist sehr schlecht (das kenn ich von meinem Sport). Muss halt schauen, dass ich irgendwo nen guten Trainer herbekomm und nicht nur jemanden der von sich überzeugt ist.

Lieber Doc Steel:


Wer hat geschrieben, dass Jael gleich mal ein Match schiessen soll?

Wenn er als Anfänger an IPSC herangeführt wird, dann muss man ihm nicht erst mal nicht die ganzen Fehler abtrainieren, die er sich beim statischen schiessen selbst angelernt hat!

Wenn er mit guten Leuten von Anfang an trainiert, dann hat er, wenn er aufmerksam ist und ein guter Beobachter, gleich die Chance auf einem etwas höheren Level in den Sport einzusteigen.

Dass Waffenhandhabung, Kenntnis der Sicherheitsregeln bis hin zu Stagelesen noch ein weiter Weg ist bestreitet niemand.

Bis ein Anfänger ein Match schiessen kann, dauert es seine Zeit (von kleinen lokalen Kellermatches abgesehen...) aber nichts spricht dagegen, wenn er als Anfänger gleich den Sport betreibt, den er sich ausgesucht hat.

Und zum Thema schiessen in der Bewegung - viele glauben, dass sie in der Bewegung schiessen können.....die können auch in der Bewegung schiessen....aber sehr Wenige treffen dabei auch!

Und beim El-Presidente sollte man nicht über die Scheiben wischen.....das sollte man überhaupt nie tun....auch schnelle Schüsse soll man zielen! Von den zu vernachlässigbaren Bewegungen beim El-Presidente abgesehn....eine Drehung und schnell durchgeführte Magwechsel ist für mich kein Schiessen in der Bewegung! Nebenbei - den richtigen El Presidente unter 4 Sekunden????? Rob Leatham kann ihn in 4-5 Sekunden....Eric Grauffel in 4 Sekunden.....ihr müsst gute Leute im Verein haben!

Die Devise ist "treffen". Es gibt genug Schützen, die schiessen sehr schnell und alles schaut für Laien ziemlich professionell aus.....nur komisch, dass diese Leute nie ein Match gewinnen....kann es daran liegen, dass sie jedes Match mit 10 Miss und 5 PTs abschliessen...aber dafür sehr schnell waren. Die Guten Leute gewinnen, schiessen auch sehr schnell.....zielen aber und treffen - auch in der Bewegung...dorthin ist es aber ein langer Weg!



sorry, aber solche unqualifizierten aussagen haben hier nix verloren.
damit treibst du einen anfänger lediglich in die falsche richtung, sonst gar nichts.
oder ich hab dich komplett falsch verstanden...dann müsste ich allerdings meine ipsc-erfahrung neu überdenken.


....nicht sehr nett von Dir, die Aussage....guter Tip....überdenk deine Ipsc Erfahrung (über Scheiben wischen und so...), dann wirst du dich auch in deiner Leistung steigern!

lg
Jsmith

ich glaub wir müssen einmal auf ein bier miteinand gehen um dabei eventuelle missverständnisse zu klären.
ich hab den verdacht, dass wir in manchen dingen zwar mit anderen worten aber dennoch vom selben reden.

fakt bleibt: wer mit statischen schiessen beginnt, tut sich später beim ipsc leichter.
so ist es mir und vielen vereinskollegen auch gegangen.
klar kann man es umgekehrt auch angehen...genauso kann man mit rennschi schifahren lernen, aber der beginner mit dem allroundcarver hat nach einer bestimmten zeit halt an haufen brezen weniger am konto als der, der mit dem rennschi mal locker schwingen wollte.

So, ich erlaube mir mal, meinen Senf als SCWler und (halbwegs erfolgreicher) Wettkampfschütze hier auch dazuzugeben.
Wahl der Waffe:
CZ 75 Shadow in der PD, weil kostengünstig und bei nicht Gefallen kein Desaster.
Mach nicht den Fehler und kauf dir alles an Ausrüstung, bevor du zum trainieren angefangen hast. Du wirst viele Leute kennen Lernen, die Ausrüstung gebraucht abgeben, wo du viel sparen kannst. Nebenbei weisst du jetzt noch garnicht, was gut für dich ist. Das kommt erst mir etwas Erfahrung.
Im SCW haben wir jede Woche einen gemeinsamen Trainingsabend. Dort helfen auch immer die guten Schützen den Anfängern.
Ich habe selber oft Anfängern beim Training geholfen. Dabei ist mir aber immer ein bestimmter Fehler aufgefallen, den sehr viele gemacht haben.
Anfänger versuchen viel zu früh, genauso schnell abzudrücken, wie die Fortgeschrittenen oder die Profis, mit denen sie trainieren. Es erfordert daher eine Menge Selbstdisziplin und einen guten Trainer, damit das nicht passiert.
Es ist so, dass man von Anfang an darauf trachten muss, möglichst alle Alfas zu holen. Man wird mit der Zeit dabei von ganz allein schneller. Nur muss man die Geduld dazu haben.
Am Anfang ist ein Trainig mit 100 Schuss voll ausreichend, evtl auch manchmal weniger. Wie bei jedem anderen Sport auch, muss man erst mal die Kondition dazu aufbauen. Wenn die Konzentration vorbei ist, dann hat es keinen Sinn mehr, weiter Kugeln richtung Ziel zu schicken.
Und pass auf, dass die der Spass dran erhalten bleibt. Mit 3x/Woche 150 Schuss könnte damit schnell schluß sein.
Bevor ich jetzt noch Seitenweise weiterschreibe, möchte ich dir 2 Bücher von Saul Kirsch, einem Top-Schützen, ans Herz legen. "Thinking Practical Shooting" und "Perfect Practice". Das sollten deine ersten Investitionen sein. Kaufen, Lesen, danach handeln, und nochmal Lesen!!!
Den Kontakt zu Mario kann ich dir auch nur empfehlen. Schreib ihm eine Email über sein Geschäft "Glanz und Chrom". Dann könnt ihr euch was ausmachen.
Viel Spass,

DVC+WH
Coolhand

danke dir, werd dir wahrscheinlich noch die eine oder andere PM schreiben sei drauf gefasst^^
3 mal die Woche Training mach ich sowieso nicht (schaff ich von der Arbeit garnicht), dass war ein Vorschlag von doc steel
werd jetzt erstmal auf die WBK warten und schauen ob ich in der Zwischenzeit irgendwie die CZ75 mal schiessen kann. Danach mal beim SCW vorbeischauen und dort mit den Leuten reden.

es ist sicher Fakt dass man vor dem IPSC zumindest statisch halbewegs gut treffen können sollte. Ausserdem hilft einem beim statischen Schiessen das handling der Waffe zu erlernen, was beim IPSC nicht gerade unwesentlich ist - absolut sicheres handling ist das non plus ultra beim IPSC und wenn ich so bei speziell internen Vereinsbewerben gewisse Personen sehe, wie die mit den Waffen rumwerkeln "hüüüffeee" - ist halt intern und der RO nicht ganz so streng.

Auch mir wurde von einem IPSCler, der auch Staatsmeisterschaften schiesst dann die ersten Übungen fürs IPSC gezeigt, Trockentraining des richtigen Ziehens der Waffe, danach anfangen nach Ziehen - Zielerfassung und später dann aus dem ganzen Ablauf die Scheibe zu treffen auf so ca. 7 Meter und dabei immer ins A zu kommen

Man darf nicht vergessen, auch wenn man noch so schnell zieht, noch so schnell auf 2-3 Meter nur "A" schiesst - was hilft es, wennst dann Ziele auf 15, 20 oder mehr Meter zu treffen hast und du statisch nie auf Präzi trainiert hast. Und wie Doc schon schreibt, in der Bewegung schiessen kommt sehr oft vor, speziell bei sehr kurzen Distanzen, da schiesst man definitiv in der Bewegung - ist ja Zeitfrage.

absolut meine red'!

na dann muss sich jetzt noch die Behörde mit meiner WBK beeilen damit ich loslegen kann war zwar heute wieder mit nem Freund schiessen, aber mit eigener Waffe würde es halt doch noch mehr Spaß machen

Am Anfang muss man natürlich die Basics lernen. Ich sehe jede Menge IPSC Schützen, die verzweifeln, wenn man mal eine Halbscheibe auf 25m in einer Stage aufstellt. Die gewinnen aber nie was.
Zuerst kommt die Präzi, dann die Zeit. Wenn man das nicht beherzigt, wird man nie vom Fleck kommen.
Und die Gefahr besteht, wenn man auf die falschen Leute hört oder mit ihnen trainiert.

DVC+WH
Coolhand

Bei mir kommt der Spaß zuerst - aber gute Treffer + gute Zeit ergibt noch mehr Spaß, insofern hat Coolhand absolut recht.
Ich treff Halbscheiben auf 25m auch nicht besonders gut, meine wenige Zeit für's Schiesstraining misch ich dann doch mit so viel Spaßeinheiten, dass die Präzision eben nicht besonders schnell viel besser wird.
Aber wenn man sich nur quält und dadurch den Spaß am Sport verliert ist auch nichts's gewonnen, besonders als Anfänger muss man hier die richtige Balance für sich selbst finden.

Ich bin wahrscheinlich hier in der Reihe der IPSC-Schützen genau DER mit den wenigsten Erfahrungen...
Ich habe mehrere Jahre Präzision geschossen, dann war aus beruflichen Gründen mehr als 6 Jahre komplette Pause, und jetzt habe ich mit 61 Jahren wieder mit großer Freude begonnen zu schießen.
Beim Post-SV Graz habe ich Ende 2010 erstmals gesehen was IPSC überhaupt ist - von diesem Moment an war klar - DAS muss es sein...!
Trainingsbeginn Ende Jänner 2011, bisher 2 Matches beim Wintercup geschossen, jetzt kommt die Steirische LM dazu...und es macht großen Spaß.
Ich bin noch ziemlich langsam, der Bewegungsablauf passt auch noch nicht, daran arbeite ich natürlich.
Dafür sind die Treffer einigermaßen OK....und ich hoffe dass bald auch die Zeiten besser werden.
Training derzeit 1-2 Mal/Woche je ca. 200-250 Schuss, Waffe ist eine perfekt funktionierende STI Edge 9mm para, im Sommer kommt dann wahrscheinlich eine identische Edge in 40 S&W dazu.
Präzisionserfahrung und sichere Handhabung der Waffe sind aus meiner Sicht eine gute und wichtige Basis zum Beginnen beim IPSC.
Und am Allerwichtigsten sind ehrliche und erfahrene IPSC-Schützenfreunde die sehr konkret sagen was Sache ist - und genau die habe ich beim Post-SV gefunden
Keine Angst vor den erfahrenen Schützen - wenn du normal und nett "rüberkommst" hilft Dir jeder, mag bei mir persönlich vielleicht auch am Alter liegen, wer lässt schon einen Opi dumm sterben...!
Mir macht´s auf jeden Fall Spaß, schade nur dass ich so spät mit IPSC begonnen habe...!
Centershot