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Re: AR 15 realistische Genauigkeit
Verfasst: Sa 29. Jan 2022, 19:54
von Spiky
Maria hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 18:59
... in relativ enger Konstellation ziemlich alle Treffer ...
Du kannst die Streukreis(SK)angabe in MOA (~3 cm/100m) plus Anzahl der Schuss machen
Du kannst den SK in cm plus Entfernungsangabe plus Anzahl der Schuss machen
Du kannst zum SK dazuschreiben ob umschlossen (Abstand von Aussen zu Aussen) oder kaliberbereinigt (Umschlossen - Kalibergrösse)
Aber " in relativ enger Konstellation ziemlich alle Treffer" geht gar nicht...
Das überfordert unsere Vorstellungskraft

Re: AR 15 realistische Genauigkeit
Verfasst: So 30. Jan 2022, 08:07
von John Connor
Maria hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 18:59
Ich war heute erstmalig mit der Schmeisser am Schiessplatz, von der Optik habe ich den Red Dot von Vortex
und den Magnifier dazu hier die Links zur Optik .
1): Red Dot
https://www.vortexoptik.de/vortex-strik ... o-witness/
2): Magnifier
https://www.vortexoptik.de/vortex-vmx-3 ... lip-mount/
Von 20 Schuss auf 100 meter Distanz mit der Munition traf ich ca. 3 cm unter der 10 also unter der Mitte in relativ enger Konstellation ziemlich alle Treffer waren dort Platziert bis auf 3 ausreiser was wohl mein Fehler war, gezielt habe ich stehts genau in die Mitte auf die 10.
Das ließt sich ja schon ganz gut. Relevant ist zunächst, dass Du die Gruppe eng halten kannst. Die paar Ausreißer sind am Anfang ganz normal.
Wenn Du nicht 3 cm zu tief liegen willst, musst Du die Optik auf genau 100 m einstellen. Wahrscheinlich brauchst dazu 3 Klicks Verstellung nach oben (idR ist ein Klick 1cm auf 100m)
Wenn Du nur auf 100 m Bahnen schießt, ist ein 100m „zero“ wahrscheinlich die beste Lösung. Es gibt zu Deiner Info aber auch andere gebräuchliche Einschussentfernungen mit jeweils Vor- und Nachteilen. Dazu als Einführung:
https://www.everydaymarksman.co/equipme ... rajectory/ und
http://gunwebsites.com/wp-content/uplo ... uction.pdf
Alle Angaben zu Hoch- und Tiefschuss sind aber nur Anhaltspunkte und hängen uA von Lauflänge und Muni ab.
Wennst den Spiky nicht überfordern willst, nimmst eine App, die genau das anzeigt/ausrechnet, zB Sub MOA auf dem Iphone bzw Range Buddy auf Android
Re: AR 15 realistische Genauigkeit
Verfasst: So 30. Jan 2022, 08:38
von Spiky
John Connor hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 08:07
Wennst den Spiky nicht überfordern willst, nimmst eine App, die genau das anzeigt/ausrechnet, zB Sub MOA auf dem Iphone bzw Range Buddy auf Android
Warum so kompliziert?
Man muss nicht für alles eine App verwenden wenns ein normales Massband/Lineal auch tut
Re: AR 15 realistische Genauigkeit
Verfasst: So 30. Jan 2022, 08:54
von John Connor
Spiky hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 08:38
John Connor hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 08:07
Wennst den Spiky nicht überfordern willst, nimmst eine App, die genau das anzeigt/ausrechnet, zB Sub MOA auf dem Iphone bzw Range Buddy auf Android
Warum so kompliziert?
Man muss nicht für alles eine App verwenden wenns ein normales Massband/Lineal auch tut
Weils einer Anfängerin dann vielleicht net so schwer fällt, zB in MOA umzurechnen.
Re: AR 15 realistische Genauigkeit
Verfasst: So 30. Jan 2022, 08:58
von Da_Mani
Vielleicht wärs gerade am Anfang gut händisch in MOA zu rechnen damit man einen Bezug dazu herstellen kann.
Wennst von Anfang an mit der App arbeitest wirst in 5 Jahren noch nicht wissen wies geht
Re: AR 15 realistische Genauigkeit
Verfasst: So 30. Jan 2022, 09:02
von John Connor
Da_Mani hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 08:58
Vielleicht wärs gerade am Anfang gut händisch in MOA zu rechnen damit man einen Bezug dazu herstellen kann.
Wennst von Anfang an mit der App arbeitest wirst in 5 Jahren noch nicht wissen wies geht
Für mich reicht Millrad, das überfordert dann auch nicht mit dem Kopfrechnen

Re: AR 15 realistische Genauigkeit
Verfasst: So 30. Jan 2022, 09:12
von Da_Mani
Ob dann MOA oder Milrad kann ja jeder für sich entscheiden. Aber wenn man sich etwas damit auseinander setzt, hat mans gleich mal heraussen
Re: AR 15 realistische Genauigkeit
Verfasst: So 30. Jan 2022, 09:32
von Spiky
John Connor hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 08:54
Spiky hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 08:38
John Connor hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 08:07
Wennst den Spiky nicht überfordern willst, nimmst eine App, die genau das anzeigt/ausrechnet, zB Sub MOA auf dem Iphone bzw Range Buddy auf Android
Warum so kompliziert?
Man muss nicht für alles eine App verwenden wenns ein normales Massband/Lineal auch tut
Weils einer Anfängerin dann vielleicht net so schwer fällt, zB in MOA umzurechnen.
genau deswegen schrieb ich:
Spiky hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 19:54
Du kannst die Streukreis(SK)angabe in MOA (~3 cm/100m) plus Anzahl der Schuss machen
Du kannst den SK in cm plus Entfernungsangabe plus Anzahl der Schuss machen
Du kannst zum SK dazuschreiben ob umschlossen (Abstand von Aussen zu Aussen) oder kaliberbereinigt (Umschlossen - Kalibergrösse)
Und eine cm Angabe durch 3 zu teilen sollte jetzt kein unüberwindbares Kopfrechenproblem darstellen...
...wobei cm alleine ja auch ausreichend wären...
Re: AR 15 realistische Genauigkeit
Verfasst: So 30. Jan 2022, 11:52
von impact
Spiky hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 09:32
genau deswegen schrieb ich:
Spiky hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 19:54
Du kannst die Streukreis(SK)angabe in MOA (~3 cm/100m) plus Anzahl der Schuss machen
Du kannst den SK in cm plus Entfernungsangabe plus Anzahl der Schuss machen
Du kannst zum SK dazuschreiben ob umschlossen (Abstand von Aussen zu Aussen) oder kaliberbereinigt (Umschlossen - Kalibergrösse)
Und eine cm Angabe durch 3 zu teilen sollte jetzt kein unüberwindbares Kopfrechenproblem darstellen...
...wobei cm alleine ja auch ausreichend wären...
cm durch 3 ?
Was bekommt man da?
mrad durch ~3.4 -> moa
moa durch ~2.9 -> mrad
Um aber einen Streukreis in cm auf eine bestimmte Distanz in nen winkel (moa/mrad) umzurechnen brauchst eigentlich trigonometrie.
Aber evnteull nur a kleines Missverständnis/Irrtum?
Re: AR 15 realistische Genauigkeit
Verfasst: So 30. Jan 2022, 12:07
von Spiky
impact hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 11:52
Spiky hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 09:32
genau deswegen schrieb ich:
Spiky hat geschrieben: Sa 29. Jan 2022, 19:54
Du kannst die Streukreis(SK)angabe in MOA (~3 cm/100m) plus Anzahl der Schuss machen
Du kannst den SK in cm plus Entfernungsangabe plus Anzahl der Schuss machen
Du kannst zum SK dazuschreiben ob umschlossen (Abstand von Aussen zu Aussen) oder kaliberbereinigt (Umschlossen - Kalibergrösse)
Und eine cm Angabe durch 3 zu teilen sollte jetzt kein unüberwindbares Kopfrechenproblem darstellen...
...wobei cm alleine ja auch ausreichend wären...
cm durch 3 ?
Was bekommt man da?
mrad durch ~3.4 -> moa
moa durch ~2.9 -> mrad
Um aber einen Streukreis in cm auf eine bestimmte Distanz in nen winkel (moa/mrad) umzurechnen brauchst eigentlich trigonometrie.
Aber evnteull nur a kleines Missverständnis/Irrtum?
Glaubst ned, dass die Angabe bei einem Streukreis beim AR15 von 2,2 cm auf 100m = ca. 0,7 MOA reicht oder dass es mathematisch richtiger
0,756 MOA sein muss?
Genauigkeit kann man auch übertreiben...
Re: AR 15 realistische Genauigkeit
Verfasst: So 30. Jan 2022, 15:14
von impact
Spiky hat geschrieben: So 30. Jan 2022, 12:07
Glaubst ned, dass die Angabe bei einem Streukreis beim AR15 von 2,2 cm auf 100m = ca. 0,7 MOA reicht oder dass es mathematisch richtiger
0,756 MOA sein muss?
Genauigkeit kann man auch übertreiben...
Nein, war mein Fehler, ist stand auf der Leitung/ hatte was anderes im Kopf. So wie von dir beschrieben geht das natürlich mehr als ausreichend genau für den Zweck!
