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Re: Vollkalibrierte Hülsen anliedern...

Verfasst: So 27. Feb 2022, 11:35
von wetabi
Spiky hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 11:27
wetabi hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 11:20
Spiky hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 10:16 Moin, moin... :D
wetabi hat geschrieben: Sa 26. Feb 2022, 18:55 Servus ... suche ich nach Tips wie ich sie am besten wieder an mein Patronenlager anliedere, also Feuerforme,
Finde den Fehler bei folgender Überlegung:
Lt. GRT bewegt sich das Geschoss im Lauf bei einem Druck von ca. 260bar.
Zu diesem Zeitpunkt sollte das Anliedern der Hülse am Lager bereits abgeschlossen sein.

Die Frage ist aber, wie Du ohne Geschoss die Hülse so verschliesst, dass dieser Druck aufgebaut werden kann und Dein Verschluss nicht schon bei zB 150bar nachgibt.
Dann wäre der Anliederungsvorgang eventuell noch nicht abgeschlossen.

Um praktische Tests wirst nicht herum kommen...

Die Zeitspanne dürfte aber zu kurz sein um den Vorteil eines KW- gegenüber eines LW-Pulvers ausnützen zu können
"Die Frage ist aber, wie Du ohne Geschoss die Hülse so verschliesst, dass dieser Druck aufgebaut werden kann und Dein Verschluss nicht schon bei zB 150bar nachgibt." ....hoffe ich doch dass der hält ;)
Scherzkeks :lol:
Der Verschluss der Hülse, nicht der der LW

Minimalste Pulvermenge und das Geschoss jedes mal aus dem Lauf 'rausklopfen ist auch fad...
Dafür kannst es öfters verwenden...

Alternative dazu?
rausklopfen und nochmal verwenden wäre auch eine Option:lol:
Ich werde wohl testen müssen, dachte nur Fragen kostet nix, dass vielleicht Jemand Erfahrung hat.

Re: Vollkalibrierte Hülsen anliedern...

Verfasst: So 27. Feb 2022, 14:19
von Herakles
wetabi hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 11:35
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 11:30 Kalibriere die Hülsen auf das Mass deines Patronenlagers.
Sowas geht nur wenn ich eine Vollkalibriermatrize habe die mit der selben Reibahle wie das Patronenlager gerieben wurde, nur dann passt die exakt.
Passt dann nicht ganz :-)

Es gibt viele andere einfache Möglichkeiten die führen zum Ziel. Wer länger Wiederlader ist und technische Fähigkeiten hat, weiss um die Möglichkeiten.

Re: Vollkalibrierte Hülsen anliedern...

Verfasst: So 27. Feb 2022, 15:36
von wetabi
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 14:19
wetabi hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 11:35
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 11:30 Kalibriere die Hülsen auf das Mass deines Patronenlagers.
Sowas geht nur wenn ich eine Vollkalibriermatrize habe die mit der selben Reibahle wie das Patronenlager gerieben wurde, nur dann passt die exakt.
Passt dann nicht ganz :-)

Es gibt viele andere einfache Möglichkeiten die führen zum Ziel. Wer länger Wiederlader ist und technische Fähigkeiten hat, weiss um die Möglichkeiten.
leider auch am Thema bzw der Fragestellung vorbei. Gruss

Re: Vollkalibrierte Hülsen anliedern...

Verfasst: So 27. Feb 2022, 15:38
von Herakles
wetabi hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 15:36
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 14:19
wetabi hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 11:35
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 11:30 Kalibriere die Hülsen auf das Mass deines Patronenlagers.
Sowas geht nur wenn ich eine Vollkalibriermatrize habe die mit der selben Reibahle wie das Patronenlager gerieben wurde, nur dann passt die exakt.
Passt dann nicht ganz :-)

Es gibt viele andere einfache Möglichkeiten die führen zum Ziel. Wer länger Wiederlader ist und technische Fähigkeiten hat, weiss um die Möglichkeiten.
leider auch am Thema bzw der Fragestellung vorbei. Gruss
Vielleicht mal selbst recherchieren und sich eingehend mit der Sache beschäftige hilft! Google kann auch helfen. Feuerformen ist sicher nicht die Methode der Wahl.

Re: Vollkalibrierte Hülsen anliedern...

Verfasst: So 27. Feb 2022, 17:08
von Spiky
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 11:30 Kalibriere die Hülsen auf das Mass deines Patronenlagers.
Ähhh... da gehts um den Durchmesser nicht um das Zurücksetzen der Schulter (Länge)
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 14:19 Es gibt viele andere einfache Möglichkeiten die führen zum Ziel. Wer länger Wiederlader ist und technische Fähigkeiten hat, weiss um die Möglichkeiten.
Lass hören!
Immerhin besteht der Sinn des Forums ua darin Lösungen zu Fragen zu liefern
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 15:38 Vielleicht mal selbst recherchieren und sich eingehend mit der Sache beschäftige hilft! Google kann auch helfen. Feuerformen ist sicher nicht die Methode der Wahl.
Ist aber jetzt nicht Dein ernst
Zuerst eine Behauptung aufstellen, den Beweis dazu schuldig bleiben und dann den Ball zum Fragesteller zurück zu spielen? :naughty:

Also lass hören, worauf ein erfahrener Wiederlader mit technischen Fähigkeiten der Google bedienen kann kommt

Ein bissl was Substanzielles wär ned schlecht...

Re: Vollkalibrierte Hülsen anliedern...

Verfasst: So 27. Feb 2022, 17:14
von Herakles
Spiky hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 17:08
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 11:30 Kalibriere die Hülsen auf das Mass deines Patronenlagers.
Ähhh... da gehts um den Durchmesser nicht um das Zurücksetzen der Schulter (Länge)
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 14:19 Es gibt viele andere einfache Möglichkeiten die führen zum Ziel. Wer länger Wiederlader ist und technische Fähigkeiten hat, weiss um die Möglichkeiten.
Lass hören!
Immerhin besteht der Sinn des Forums ua darin Lösungen zu Fragen zu liefern
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 15:38 Vielleicht mal selbst recherchieren und sich eingehend mit der Sache beschäftige hilft! Google kann auch helfen. Feuerformen ist sicher nicht die Methode der Wahl.
Ist aber jetzt nicht Dein ernst
Zuerst eine Behauptung aufstellen, den Beweis dazu schuldig bleiben und dann den Ball zum Fragesteller zurück zu spielen? :naughty:

Also lass hören, worauf ein erfahrener Wiederlader mit technischen Fähigkeiten der Google bedienen kann kommt

Ein bissl was Substanzielles wär ned schlecht...
Tatsächlich euer Ernst? Ihr habet keine Ahnung davon? Sucht mal etwas ernsthafter .-) :-) Man darf sich auch selbst mal etwas anstrengen und etwas Geld in die Hand nehmen, das musste ich auch um das Problem zu lösen.

Re: Vollkalibrierte Hülsen anliedern...

Verfasst: So 27. Feb 2022, 17:54
von wetabi
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 17:14
Spiky hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 17:08
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 11:30 Kalibriere die Hülsen auf das Mass deines Patronenlagers.
Ähhh... da gehts um den Durchmesser nicht um das Zurücksetzen der Schulter (Länge)
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 14:19 Es gibt viele andere einfache Möglichkeiten die führen zum Ziel. Wer länger Wiederlader ist und technische Fähigkeiten hat, weiss um die Möglichkeiten.
Lass hören!
Immerhin besteht der Sinn des Forums ua darin Lösungen zu Fragen zu liefern
Herakles hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 15:38 Vielleicht mal selbst recherchieren und sich eingehend mit der Sache beschäftige hilft! Google kann auch helfen. Feuerformen ist sicher nicht die Methode der Wahl.
Ist aber jetzt nicht Dein ernst
Zuerst eine Behauptung aufstellen, den Beweis dazu schuldig bleiben und dann den Ball zum Fragesteller zurück zu spielen? :naughty:

Also lass hören, worauf ein erfahrener Wiederlader mit technischen Fähigkeiten der Google bedienen kann kommt

Ein bissl was Substanzielles wär ned schlecht...
Tatsächlich euer Ernst? Ihr habet keine Ahnung davon? Sucht mal etwas ernsthafter .-) :-) Man darf sich auch selbst mal etwas anstrengen und etwas Geld in die Hand nehmen, das musste ich auch um das Problem zu lösen.
Sei so gut, wenn du nix ernsthaftes zum Thema hast dann Spam hier nicht wichtigtuerisch rum und müll meinen thread nicht zu. Mach deinen eigenen Thread auf da kannst dich mit deinem geschreibsel wichtig machen, da kannst dann deine Probleme lösen.

Re: Vollkalibrierte Hülsen anliedern...

Verfasst: So 27. Feb 2022, 23:53
von hari
wetabi hat geschrieben: Sa 26. Feb 2022, 18:55 Am besten schiesst das Ding mit einmal abgeschossenen Hülsen.
Meiner Meinung nach hast Du irgendwo einen Fehler. Es sollte nicht viel sehr Unterschied machen ob die Huelse vollkalibriert ist oder nicht wenn die anderen Parameter alle stimmen. Auch einige F-Class Shooter kalibrieren jedes mal voll (1-2 thou bump). Deine vermeintliche Ursache ist also eher nicht die eigentliche. Hochwertiges Pulver, Huelsen und gute ZHs nehmen, und mal mit den vollkalibrierten Huelsen eine Ladeleiter ueber den Chrono schiessen. Vom optimalen (geringste v0 Spreizung) Powder Node ausgehend dann eine Leiter fuer die Setztiefe schiessen (3 thou) bis die Gruppe passt. Wenn das nicht zu einer tip top Ladung fuehrt dann beim Erik Cortina beschweren.

Re: Vollkalibrierte Hülsen anliedern...

Verfasst: Mo 28. Feb 2022, 03:21
von wetabi
hari hat geschrieben: So 27. Feb 2022, 23:53
wetabi hat geschrieben: Sa 26. Feb 2022, 18:55 Am besten schiesst das Ding mit einmal abgeschossenen Hülsen.
Meiner Meinung nach hast Du irgendwo einen Fehler. Es sollte nicht viel sehr Unterschied machen ob die Huelse vollkalibriert ist oder nicht wenn die anderen Parameter alle stimmen. Auch einige F-Class Shooter kalibrieren jedes mal voll (1-2 thou bump). Deine vermeintliche Ursache ist also eher nicht die eigentliche. Hochwertiges Pulver, Huelsen und gute ZHs nehmen, und mal mit den vollkalibrierten Huelsen eine Ladeleiter ueber den Chrono schiessen. Vom optimalen (geringste v0 Spreizung) Powder Node ausgehend dann eine Leiter fuer die Setztiefe schiessen (3 thou) bis die Gruppe passt. Wenn das nicht zu einer tip top Ladung fuehrt dann beim Erik Cortina beschweren.
Moin, genau darin liegt das Problem:
"Es sollte nicht viel sehr Unterschied machen ob die Huelse vollkalibriert ist oder nicht wenn die anderen Parameter alle stimmen."
Es macht auf 600 bzw 1000m schon einen kleinen Unterschied aus, nicht viel zugegeben aber soviel dass es ein paar Punkte sind und darum geht es eigentlich. Auch denke ich dass du die Hardware des Cortina und anderer Top F-Class Schützen wohl nicht mit unserer vergleichen kannst, selbst 2 gleiche Modelle von z.b. Savage, Tikka etc haben unterschiedliche Patronenlager, und unsere Matrizen sind auch von der Stange mit ihren gewissen Maßabweichungen, zugegeben geringe aber dennoch. Er läßt sich ein Patronenlager in einen Top-Lauf reiben mit der passenden dazugehörigen Matrize. Ich habe keinen Bartlein Lauf oder ähnliches sondern muss schauen aus meinem Standartgewehr das maximum rauszuholen.
Sicherlich kann man sich von den Topschützen den Einen oder Anderen Tip holen, so wie bei dem Cortina, aber zu denken man muss das nur irgendwie "nachbauen" und schon ist man auf dem richtigen Weg, so einfach ist das nicht. Wenn es so wäre dann würde ich auf den Bewerben lauter Weltmeistern begegnen, dem ist aber nicht so.
Meine vorgehensweise hat sich bisher gut bewährt, dafür sprechen die Ergebnisse.
Gruss

Re: Vollkalibrierte Hülsen anliedern...

Verfasst: Mo 28. Feb 2022, 21:04
von wetabi
Habe inzwischen per PN einen guten Tip auf meine Frage bekommen, danke nochmals dafür!

Der Thread kann somit GESCHLOSSEN werden.

Re: Vollkalibrierte Hülsen anliedern...

Verfasst: Di 1. Mär 2022, 14:28
von hari
das ist nett wenn Du eine PM bekommst, davon haben aber die anderen Foristen nichts.