PULVERDAMPF

r4ptor hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:13

Glock1768 hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:11

gewo hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:10

Glock1768 hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 20:55 einfach mit einer redgun

die Glock 17P und 17R ... hier ist maximale Sicherheit gegeben und trotzdem hast eine "echte" Glock im Training

Ja, ist eine sehr teure Variante, da diese Ausbildungswaffen teurer sind als die scharfe Variante ... da ich aber regelmässig auch andere Personen an Waffen trainiere (Anfänger, Fortgeschrittene und auch Waffenträger) hat sich diese Investition für mich schon mehr als ausbezahlt ...

Vorallem, weil diese nicht dem WaffG unterliegen und damit auch von jeder Person ohne WBK und unter 18 auf außerhalb beh. gen. Schiesstände gegeben werden dürfen

Quelle?

Was meinst du mit Quelle?

Nehme mal an woher du sie hast, weil eigentlich nur für Behörden(?)

die redgun wurde bis vor ca 2 oder 3 Jahren nur an Behörden und entsprechende Ausbildungsinstitute verkauft ... aber nicht aufgrund rechtlicher Themen, sondern weil es der Hersteller so wollte ... es gab hier eine Meinungsänderung, seitdem kann die RedGun frei bezogen werden über jeden Waffenhändler ... es sind nur lange Lieferzeiten, da diese nicht regelmässig hergestellt werden

Glock1768 hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:16

r4ptor hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:13

Glock1768 hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:11

gewo hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:10

Quelle?

Was meinst du mit Quelle?

Nehme mal an woher du sie hast, weil eigentlich nur für Behörden(?)

die redgun wurde bis vor ca 2 oder 3 Jahren nur an Behörden und entsprechende Ausbildungsinstitute verkauft ... aber nicht aufgrund rechtlicher Themen, sondern weil es der Hersteller so wollte ... es gab hier eine Meinungsänderung, seitdem kann die RedGun frei bezogen werden über jeden Waffenhändler ... es sind nur lange Lieferzeiten, da diese nicht regelmässig hergestellt werden

glock redguns sind jetzt wie gesagt ohne enduser nachweis erhaeltlich
wir hatten bisher immer glueck und hatten lieferzeiten von zwei werktagen

warum sollte eine redgun keine waffeneigenschaft haben
selbst schnittmodelle von waffen haben in vielen faellen eine waffeneigenschaft

r4ptor hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:13

Glock1768 hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:11

gewo hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:10

Glock1768 hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 20:55 einfach mit einer redgun

die Glock 17P und 17R ... hier ist maximale Sicherheit gegeben und trotzdem hast eine "echte" Glock im Training

Ja, ist eine sehr teure Variante, da diese Ausbildungswaffen teurer sind als die scharfe Variante ... da ich aber regelmässig auch andere Personen an Waffen trainiere (Anfänger, Fortgeschrittene und auch Waffenträger) hat sich diese Investition für mich schon mehr als ausbezahlt ...

Vorallem, weil diese nicht dem WaffG unterliegen und damit auch von jeder Person ohne WBK und unter 18 auf außerhalb beh. gen. Schiesstände gegeben werden dürfen

Quelle?

Was meinst du mit Quelle?

Nehme mal an woher du sie hast, weil eigentlich nur für Behörden(?)

warum die redgun keine waffeneigenschaft haben sollte

die braucht aber nen Platz anscheinend??

gewo hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:23

Glock1768 hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:16

r4ptor hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:13

Glock1768 hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:11

Was meinst du mit Quelle?

Nehme mal an woher du sie hast, weil eigentlich nur für Behörden(?)

die redgun wurde bis vor ca 2 oder 3 Jahren nur an Behörden und entsprechende Ausbildungsinstitute verkauft ... aber nicht aufgrund rechtlicher Themen, sondern weil es der Hersteller so wollte ... es gab hier eine Meinungsänderung, seitdem kann die RedGun frei bezogen werden über jeden Waffenhändler ... es sind nur lange Lieferzeiten, da diese nicht regelmässig hergestellt werden

glock redguns sind jetzt wie gesagt ohne enduser nachweis erhaeltlich
wir hatten bisher immer glueck und hatten lieferzeiten von zwei werktagen

warum sollte eine redgun keine waffeneigenschaft haben
selbst schnittmodelle von waffen haben in vielen faellen eine waffeneigenschaft

mir wurde dies von Büchsenmachern und Waffenhändlern entsprechend erklärt: die redgun oder auch das originale Schnittmodell der Glock-Pistolen waren noch NIE schussfähige Waffen, wurden auch als diese NIE hergestellt und daher frei.

Wenn aus einer Schusswaffe ein Schnittmodell hergestellt wird durch mechanische Umbauten/Zerstörungen, dann bleibt diese trotzdem eine Schusswaffe gem. der Einteilung des WaffG

combatmiles hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:24 die braucht aber nen Platz anscheinend??

nein, weder einen Platz noch eine WBK ... die redguns (nicht mit den blueguns verwechseln, diese sind Schusswaffen) sind keine Schusswaffen und auch keine Waffen ... die sind waffenrechtlich nicht relevant

Glock1768 hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:28

combatmiles hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:24 die braucht aber nen Platz anscheinend??

nein, weder einen Platz noch eine WBK ... die redguns (nicht mit den blurguns verwechseln, diese sind Schusswaffen) sind keine Schusswaffen und auch keine Waffen ... die sind waffenrechtlich nicht relevant

@Gewo wegem dem einen der ne rote hat in Sbg wärs-...
oder hat der das falsch verstanden/verwechselt oder was auch immer...

combatmiles hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:24 die braucht aber nen Platz anscheinend??

als WS ned …

combatmiles hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:30

Glock1768 hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:28

combatmiles hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 21:24 die braucht aber nen Platz anscheinend??

nein, weder einen Platz noch eine WBK ... die redguns (nicht mit den blurguns verwechseln, diese sind Schusswaffen) sind keine Schusswaffen und auch keine Waffen ... die sind waffenrechtlich nicht relevant

@Gewo wegem dem einen der ne rote hat in Sbg wärs-...
oder hat der das falsch verstanden/verwechselt oder was auch immer...

nein das ist schon alles geklaert

MarkM hat geschrieben: Mo 21. Mär 2022, 08:42 Was wirklich was bringt und so gar nicht tacticool ist…

FIT mit Phillip

Wahre Worte!
Mens sana in corpore sana.
Was hilfts wenn ich Abzugstraining und was es da noch alles an Spassettln gibt mache, wenn ich auch mit körperlichen und geistigen Defiziten zu kämpfen habe? Gar nix.
Körperliche und auch geistige Fitness ist viel wichtiger als viele oft annehmen.
Bestes Indiz sind die Ergebnisse bei einem SGKP Vollprogramm. Warum sind da die Ergebnisse ab der 4., 5. und 6. Serie nie gleich gut wie die der ersten Serien?
Und wennst dir die Ergebnisse der Gewinner solcher Bewerbe anschaust, ist da nicht viel Unterschied innerhalb der sechs Serien.
Oisa, wos tamma?
Fitnessübungen und Konzentrationsübungen.
Bringt 1000x mehr als irgend ein teures Gerät oder seltsamen Gehampel.

Bitte um Aufklärung wie es bei dem Thema Glock Trainingsmodell - Waffe ja oder nein, zu so unterschiedlichen Ansichten kommen kann.

Ich dachte die Waffenhändler beziehen die Glocks vom Großhändler und der Großhändler trägt die Waffen schon mit einer gewissen Kategorie ein. Ein Waffenhändler/Büchsenmacher kann zwar Änderungen durchführen (nach Umbauten, Verkauf als Wechselsystem) aber von Waffe zu "ist Nichts" wird es wohl schwerer sein (Waffenvernichtung ausgenommen).

Wenn die Waffe von Beginn an "Nichts" ist würde der Großhändler Sie auch so ausgeliefern (oder?).

Wann kommt ein Waffenhändler und macht aus einer Glock FS (Front Serrations) eine Glock FS (Für Schulung) und verkauft Sie an Jeden, weil es ja nur eine Schulungswaffe ist ?

Kann man das Mantis System funktionierend in die Glock 19P (die Rote) einbauen (bitte kein hörensagen)?
Ist der spezielle Abzug ebenfalls tauschbar?

Danke, Hans

also nochmal ... die rote Glock ist waffenrechtlich so relevant wie ein freies Glock-Griffstück oder ein 17er Magazin einer Glock 17 ... kann also frei verkauft werden ...

es wird hier keine scharfe Waffe zu einem nicht funktionierenden Trainingsgerät umgebaut ... diese roten Glock waren noch nie funktionsfähig und werden es auch nie sein ... sie werden speziell als Trainingsgerät hergestellt ... und genau das ist der rechtlich relevante Unterschied.

die Beschaffung geht ganz normal über den Waffenhändler, welcher diese beim Großhändler (u.a. RUAG) einkauft ...

Die "P" Modelle haben einen Standardabzug ... auch der Schlagbolzen ist dem der echten Glock ident ... beim Verschluß fehlt lediglich die Öffnung für den Schalgbolzen (um das ZH treffen zu können) ... deshalb ist auch der auf das ZH schlagende Teil des Schlagbolzens abgeschliffen ... der Rest ist soweit gleich (bis auf den Lauf ... dieser ist nicht aufgebohrt in Längsrichtung, verfügt über Querbohrungen und eine Zusatzbohrung in der Patronenkammer ... aber auch über ein normales Patronenlager um normale Patronen (Übungspatronen) aufnehmen zu können)

die "R" Modelle haben einen verlängerten Schlagbolzen sowie in der Abzugsgruppe eine Art "New York Trigger" (bitte das jetzt nicht so eng nehmen ... ) ... dadurch ist der automatische Reset möglich ... der Rest der Abzugsgruppe ist jedoch wieder ident zum Standardabzug

Bei der "R" ist der Lauf aufgebohrt um Laserpatronen aufnehmen zu können ... jedoch gibt es kein Standardpatronenlager, sondern eine deutlich größere "Kammer" um ausschließlich diese speziellen Laserpatronen aufnehmen zu können

Mr. Danger hat geschrieben: Di 22. Mär 2022, 07:52 Bitte um Aufklärung wie es bei dem Thema Glock Trainingsmodell - Waffe ja oder nein, zu so unterschiedlichen Ansichten kommen kann.
Ich dachte die Waffenhändler beziehen die Glocks vom Großhändler und der Großhändler trägt die Waffen schon mit einer gewissen Kategorie ein. Ein Waffenhändler/Büchsenmacher kann zwar Änderungen durchführen (nach Umbauten, Verkauf als Wechselsystem) aber von Waffe zu "ist Nichts" wird es wohl schwerer sein (Waffenvernichtung ausgenommen).
Wenn die Waffe von Beginn an "Nichts" ist würde der Großhändler Sie auch so ausgeliefern (oder?).

Da liegt ein grundsaetzliches missverstaendnis vor

Der grosshaendler traegt garnix ein.
Er verkauft die dinger lediglich

Der einzelne haendler entscheidet welcher kategorie eine waffe zuzurechnen ist.

Manche grosshaendler „helfen“ bei rausfinden der kategorie

Andere haben in ihren preislisten stehen dass sie zur kategorie zuordnung der von ihnen gelieferte waffen keinerlei aussagen treffen werden und dass der haendler sich vor dem verkauf darum bemuehen muss die kategerie festzulegen

Die roten glocks haben
- einen lauf ( nicht deaktiviert nach richtlinie)
- einen verschluss ( auf den ersten blick funktionell)
- ein patronenlager ( mit abweichender dimension)

die "P" hat keinen Lauf ...

gewo hat geschrieben: Di 22. Mär 2022, 08:22 ....
Da liegt ein grundsaetzliches missverstaendnis vor

Der grosshaendler traegt garnix ein.
Er verkauft die dinger lediglich

Der einzelne haendler entscheidet welcher kategorie eine waffe zuzurechnen ist.
......

@ Gewo, vielen Dank für die Aufklärung. Das erklärt viele Inserate von verschidenen Händlern.
@ Glock1768 ebenfalls vielen Dank für die Erklärungen!

LG, Hans