PULVERDAMPF

Floody hat geschrieben:So, genug Spaß mit Religion gehabt, kehren wir zurück zu der Tatsache, dass endlich nicht mehr Computerspiele an Amokläufen, sondern Amokläufe an Schulleistungen Schuld sind.

Wird wohl ein Teufelskreis, durch die schlechten Noten fühlen sich Schüler unfair behandelt und machen Amokläufe. Abwärtsspiralen-Prinzip!

rubylaser694 hat geschrieben:Wenn du das einem fanatischen Muslimen ins Gesicht sagst wäre das mutig.

Scheiß geil. Von "blonder finnischer Existentialist knallt Mitschüler ab" zu "Musels sind gefährlich" in zwei handvoll Antworten. Pulverdampf, da weiß man, was man hat.

Typischer gewaltbereiter Orientale.

ach failboy :tipphead:

rubylaser694 hat geschrieben:ach failboy

rubylaser694 hat geschrieben:ach failboy

Nein wirklich, ich liebe solche Threads. Mein Favorit ist "Wie ist das Waffenrecht in Tschechien eigentlich so?" zu "Tschechinnen sind billige Nutten!!1" in fünf (5) Hops. Einfach nicht zu toppen.

Tschechinnen sind schöne Frauen, Tschechen brauen gutes Bier und haben Humor. Jetzt bin ich meine Vorurteile auch los. P.S.: Tut's net über Andersgläubige lachen, die sind eh schon gestraft genug, dass kein Schweinsbratl essen dürfen.

Ab jetzt werden nur noch Beiträge zum Thema akzeptiert.

Floody hat geschrieben:Ab jetzt werden nur noch Beiträge zum Thema akzeptiert.

Da kann ich helfen. Ich hab inzwischen die Arbeit gefunden, um die es geht:

https://helda.helsinki.fi/bitstream/han ... plicat.pdf

Auf Pubmed war sie deshalb nicht zu finden, weil sie formal noch gar nicht veröffentlicht ist. Mein Verdacht hat sich bestätigt, die Presse verzapft wieder mal Unfug. Obwohl der Bullshit diesmal anscheinend eigentlich von der APA kommt. Mag sich jeder seinen eigenen Teil dazu denken.

Failboy hat geschrieben:
Floody hat geschrieben:Ab jetzt werden nur noch Beiträge zum Thema akzeptiert.

Da kann ich helfen. Ich hab inzwischen die Arbeit gefunden, um die es geht:

https://helda.helsinki.fi/bitstream/han ... plicat.pdf

Auf Pubmed war sie deshalb nicht zu finden, weil sie formal noch gar nicht veröffentlicht ist. Mein Verdacht hat sich bestätigt, die Presse verzapft wieder mal Unfug. Obwohl der Bullshit diesmal anscheinend eigentlich von der APA kommt. Mag sich jeder seinen eigenen Teil dazu denken.

ich hab jetzt nicht ganz die zeit und lust die ganze arbeit zu lesen, könntest du mal kurz den entsprechenden punkt herauszitieren?
versteh ich dich richtig, da wurde von dere presse aus dem zusammenhang gerissen oder falsch interpretiert was der autor gar nicht meinte?

Failboy hat geschrieben:
Floody hat geschrieben:Ab jetzt werden nur noch Beiträge zum Thema akzeptiert.

Da kann ich helfen. Ich hab inzwischen die Arbeit gefunden, um die es geht:

https://helda.helsinki.fi/bitstream/han ... plicat.pdf

Auf Pubmed war sie deshalb nicht zu finden, weil sie formal noch gar nicht veröffentlicht ist. Mein Verdacht hat sich bestätigt, die Presse verzapft wieder mal Unfug. Obwohl der Bullshit diesmal anscheinend eigentlich von der APA kommt. Mag sich jeder seinen eigenen Teil dazu denken.

Danke für die Recherche!

mgritsch hat geschrieben:ich hab jetzt nicht ganz die zeit und lust die ganze arbeit zu lesen,

Die ganze Arbeit gelesen haben höchstens der Autor und der Doktorvater. Diese Dinger sind so aufgebaut, dass die entscheidenden Aussagen alle in einem oder höchstens zwei Kapiteln stehen. Den Rest der Arbeit verwendest du als Nachschlagewert, wenn du weiterführende Fragen hast oder Quellen überprüfen willst.

könntest du mal kurz den entsprechenden punkt herauszitieren?

Gerne. Erstens, von Seite 42:

In Finland, every student who wants to graduate from high school has to pass matriculation exams in at least four subjects[.] [...] The tests are administered nationally at the same time in each school, with the same questions and grading criteria in the whole country. In each spring and fall, there is an exam period of two to three weeks. [...]
In the fall of 2008, the exam period took place from September 12 until October 1. On September 23, a lone gunman murdered nine students and one employee in Kauhajoki at Sein¨ajoki University of Applied Sciences, before committing suicide. By that time, 18 out of 38 tests had already taken place. This massacre, which took place in the middle of the exam period, dominated the news for several days. We examine the eﬀects of shocking news by comparing the average of the test scores after the shooting to the ones in the same subjects in previous years.

Es geht in der Studie ausschließlich um die Ergebnisse der einen speziellen Testsession, während der das Verbrechen stattgefunden hat und während der das ganze Land und natürlich alle Schulen entsprechend aufgekratzt waren. Das die allgemeine Konzentration unter den Umständen nicht ganz optimal sein wird... no na net. Keine Rede davon, dass Maturanoten oder -quoten seither im Allgemeinen schlechter geworden wären.

Aber das ist erst der Anfang. Hier, Seite 45f:

[W]e report the percentage of tests that were interrupted in 2006, 2007 and 2008 in the Kauhajoki region, the Jokela region, and the rest of the country. There are no statistically signiﬁcant changes in the interruption rates in the group ”after” in 2008 in the rest of the country. The only statistically signiﬁcant eﬀect is among women in the Kauhajoki region who interrupted their tests more often after the shooting when compared with the year 2006. In the Jokela region the interruption rate increased more among men, but this change is not statistically signiﬁcant.

Die Studie berichtet, dass es außerhalb der unmittelbar betroffenen Orte keinen signifikanten Rückgang der Erfolgsquoten gab. Die erzielten Punktezahlen sind in Finnland im Erfolgsfall eigentlich nur der Zucker auf dem Brot, die Studie sagt also eigentlich das genaue Gegenteil dessen, was sie laut "Presse" behauptet. Aber schauen wir uns die Punktezahlen trotzdem an:

The changes in the average performance outside Jokela and Kauhajoki regions are striking. The average test score in exams that took place before the shooting was the same in 2007 and 2008 for both men and women with a one-decimal precision. In the exams after the shooting, the average test score of men dropped by 3.5 percentage points, while that of women did so by 2.2 percentage points. Therefore, men appear to react more strongly

Moment, hat die Presse nicht behauptet, die Verschlechterung wäre bei männlichen Testanden "zwischen 3 und 5 Prozent". Hat die Presse nicht außerdem impliziert, weibliche Testanden hätten sich gar nicht verschlechtert? Ich sehe hier einen Unterschied von 3.5 - 2.2 = 1.3 Prozentpunkten. Wow, was für ein Hammer. Hält der Autor dieses Ergebnis für interessant?

The results related to the average test scores are not as clear for the Jokela and Kauhajoki regions. In both regions, the performance of men deteriorated after the shooting when 2007 is used as the reference year. If 2006 is used as reference year, we do not ﬁnd such an eﬀect. For women, we ﬁnd a small decrease in the performance after the shooting when 2007 is used as a reference year. When 2006 is used as a reference year, performance declines quite similarly in exams before and after the shooting, so we ﬁnd no evidence of an eﬀect from the shooting.

Nein, der Autor hält den Geschlechterunterschied mehr oder weniger für Zufall.

versteh ich dich richtig, da wurde von dere presse aus dem zusammenhang gerissen oder falsch interpretiert was der autor gar nicht meinte?

Ja. Der Autor berichtet von Beobachtungen im Zusammenhang mit einem sehr speziellen Spezialfall. Er macht alle zwei oder drei Absätze ausdrücklich darauf aufmerksam, dass die beobachteten Korrelationen schwach und fragwürdig sind. Er betont an mehreren Stellen, dass man diese Beobachtungen nicht überverallgemeinern darf. Die Presse unterstellt ihm im Wesentlichen das genaue Gegenteil.

Die Spekulationen über die Ursache des Geschlechterunterschieds, die die Presse mehr oder weniger zum Kern der Arbeit erklärt, fehlen im Text überhaupt fast völlig. Es geht in dieser Dissertation nicht in erster Linie um Gender, und es geht übrigens auch nicht in erster Linie um Kauhajoki.

Bild

Floody hat geschrieben:Danke für die Recherche!

Insomnia, your stare is dull and ashen.

Failboy hat geschrieben:
Floody hat geschrieben:Danke für die Recherche!

Insomnia, your stare is dull and ashen.

Verfasst: Di 31. Mai 2011, 01:37

schön das wir wieder bei den fakten gelandet sind, thx für deine arbeit.

Nur so zum Nachtrag: Dissertationen wird man selten auf pubMed finden, da das formelle Umschreiben von Dissertation auf Journal Publikation einem Neuschreiben gleichkommt und die Themen meist nach anderen Kriterien gewählt werden.

Die Meisten werden auch gar nicht in Journalen publiziert.

Grüße

Sandman

sandman hat geschrieben:Nur so zum Nachtrag: Dissertationen wird man selten auf pubMed finden, da das formelle Umschreiben von Dissertation auf Journal Publikation einem Neuschreiben gleichkommt und die Themen meist nach anderen Kriterien gewählt werden.

Das sind aber nicht die Dissertationen, von denen du noch vor der offiziellen defense 1400 Kilometer entfernt in der Zeitung liest. Dissertationen mit der Art Punch waren entweder von vornherein als Papers geplant oder sind schon längst als Papers publiziert. Gerade in medizinischen und quasimedizinischen Fächern passiert das dauernd. Eine befreundete Immunologin hat eine "Dissertation" abgeliefert, die überhaupt nur aus drei oder vier zusammentackerten Papers mit pro forma verbindendem Vorwort besteht: sie wollte der Glaubwürdigkeit halber einen PhD auf den MD draufsetzen, und wenn das Zeug schon mal da ist, warum auch nicht. Von genau der Art sind die Abschlussarbeiten, die es in die Zeitung schaffen.

Die Meisten werden auch gar nicht in Journalen publiziert.

Ach ne, verbindlichen Dank für den Hinweis.

PULVERDAMPF

Finnland: Amokläufe schuld an schlechter Maturaquote

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