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Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Di 31. Mai 2011, 15:34
von chili77
Ich verstehe es immer noch nicht.
Davon reden wir aber nicht, oder?
http://www.youtube.com/watch?v=HctrIaeU80I LG
Edit sagt: @Bigben: so teuer sind die Dinger ja nach Bauart nicht.
http://www.midwaydeutschland.com/apps/e ... ng=657+***
Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Di 31. Mai 2011, 16:13
von BigBen
Er will eines mit Schusswinkelkompensator und Libelle...da gehen die billigsten bei 200 Euro los, ich hab zumindest nichts Günstigeres gefunden!
Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Di 31. Mai 2011, 16:59
von chili77
Die billigste Version, die übrigens recht gut sein soll, ist wohl der hier.
http://www.horusvision.com/asli.phpLG
Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Di 31. Mai 2011, 18:13
von BigBen
Das geht...schiach...aber geht

Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Di 31. Mai 2011, 18:26
von chili77
Von schön hast Du nichts gesagt.
Am stimmigsten, zur Montage passend, ist wohl der hier.
http://era-tac.de/de/news/58-neu-schuss ... r-swk.html
Ist aber ein gutes Stück teurer.
LG
Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Mi 1. Jun 2011, 00:00
von eXistenZ
chili77 hat geschrieben:BigBen hat geschrieben:hmmm...das sind 13 meter...das kommt dir wenig vor???
Ja. Durchschnitt dürften so 12-15m sein, je nach Munition.
In der "Inside the Crosshair"-Doku erklärt Staff Sergeant Jim Gilliland das er mit seiner M24 7.62x51mm NATO für den 1,250 m Schuss 12 feet über den feindlichen Sniper zielen musste.
ab 07:10 ....
http://www.youtube.com/watch?v=rCI3MfH9XCE
Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Mi 1. Jun 2011, 00:12
von haunclesam
Davon bestimmt nicht, weil das ist unmöglich

Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Mi 1. Jun 2011, 00:14
von doorman
Also um die Verwirrung nicht allzu Groß werden zu lassen, Haunclesam hat genau ins schwarze getroffen.
Zitat:
Ich hätte das so verstanden; er kippt das Gewehr leicht zur Seite, damit durch die Abweichung zwischen Visierachse und Flugbahn nicht leich nach oben, sondern zB leicht nach links geschossen wird, durch die Kombination aus Ballistik und Gravitation schießt er also leich links der ursprünglichen Laufachse und zB "von oben" hinter eine Deckung quasi wenn das Projektil von oben herab kommt!?
Vielleicht irre ich mich, vielleicht erkläre ich es auch schlecht, notfalls könnt ich ne Zeichnung machen

Um das nun mit einer Tabelle hinterlegen zu können hätte ich gerne eine Libelle mit welcher ich auch die Grad messen kann, wie weit das Gewehr seitlich "umgelegt" war um einen bestimmten Punkt zu treffen. Es also reproduzierbar machen!

Hab mir jetzt mal eure Vorschläge/Hilfen angesehn, aber ist alles nicht das was ich meine... eine Libelle auf der am Glas der Winkel angezeigt wird wie weit man ausserhalb der Waagrechten ist! (z.B. 10 grad links geneigt)

Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Mi 1. Jun 2011, 01:23
von mgritsch
doorman hat geschrieben:...er kippt das Gewehr leicht zur Seite, damit durch die Abweichung zwischen Visierachse und Flugbahn nicht leich nach oben, sondern zB leicht nach links geschossen wird, ...
naja, viel spass beim versuch, der sinn der übung erschließt sich mir noch nicht.
no na ned wirst du wüste abweichungen der TPL bekommen. deine treffer werden in einem bogen rasch massiv nach links unten wandern wenn du das ding nach links verkippst. dafür brauchst du auch keine superfeine libelle, das geht auch mit groben messmitteln. aber was lernst du daraus?

um die ecke oder steiler nach unten als mit vorgesehener ausrichtung schießt du damit jedenfalls auch nicht.
Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Mi 1. Jun 2011, 08:26
von cobaltbomb
drüberhalten macht man am genauseten mit absehenverstellung oder mithilfe mildots bzw BDC abseehn, der gradindikator ist nur dazu da 1. zu erkennen ob das gewehr bzw ZF plan zur erdachs liegt, was wichtig ist damit der schuss beim drüberhalten nicht seitlich auftrifft
2ens braucht man diese dinger wenn man bergauf und bergab schiesst, um den veränderten geschossbafall einzuberechnen
auf 1000 meter muss man mit der 308 in der grössenordnung von 30 minutengrad, also etwa ein halbes grad (!) kompensieren
wie du dann genau 0,275° drüberhältst und dann noch ein ziel triffst mithilfe eines schusswinkelkompensators, das will ich sehen
die überlegung seitlich an einer deckung vorbeizuschiessen ist genauso nicht realistisch, das gewehr kannst aufn kopfstellen, die kugel wird gerade raus sausen, und immer zum erdmittelpunkt hin abfallen, wie auch immer du das zielfernrohr+ gewehr hältst ist der schwerkraft nämlich egal, nur wenn du das zielfernrohr verkantest, dann wird der schuss links oder rechts einschlagen vom haltepunkt, aber deshalb beschreibt die kugel keine seitliche flugbahn
Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Mi 1. Jun 2011, 08:29
von BigBen
cobaltbomb hat geschrieben:auf 1000 meter muss man mit der 308 in der grössenordnung von 30 minutengrad, also etwa ein halbes grad (!) kompensieren
wie du dann genau 0,275° drüberhältst und dann noch ein ziel triffst mithilfe eines schusswinkelkompensators, das will ich sehen
gutes argument!
Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Mi 1. Jun 2011, 20:13
von HJPraschl
eXistenZ hat geschrieben:chili77 hat geschrieben:BigBen hat geschrieben:hmmm...das sind 13 meter...das kommt dir wenig vor???
Ja. Durchschnitt dürften so 12-15m sein, je nach Munition.
In der "Inside the Crosshair"-Doku erklärt Staff Sergeant Jim Gilliland das er mit seiner M24 7.62x51mm NATO für den 1,250 m Schuss 12 feet über den feindlichen Sniper zielen musste.
ab 07:10 ....
http://www.youtube.com/watch?v=rCI3MfH9XCE
Ja weil er vorher schon das ZF mit der Höhenverstellung auf 1000Yards eingestellt hat, dann nochmal 12 ft dazu!
Ich weis vom letzten 1000er Schiessen das ich mit meiner mittleren Ladung bei der .308 einen BD von 14,13 Meter habe,
wenn das Gewehr auf 100 Meter genullt ist.
Gruss
Jürgen
Re: Projektil 2 / Libelle
Verfasst: Do 2. Jun 2011, 14:40
von chili77
haunclesam hat geschrieben:Davon bestimmt nicht, weil das ist unmöglich

Genau das ist der Punkt.
cobaltbomb hat geschrieben:... deshalb beschreibt die kugel keine seitliche flugbahn
Richtig. Die Physik kann man nicht überlisten.
Egal was man macht, das Projektil wird immer von oben einschlagen.
Eine Libelle hat nur den Zweck ein Verkanten zu verhindern. Die Achse des ZF überlappt sonst nicht mehr mit der Flugbahn. Das Projektil folgt aber immer der Gravitation.
LG