PULVERDAMPF

Moin,

Rein aus interesse: hast du Sa oder Da geschossen? Falls du dich nach dem Schock noch erinnern kannst?

LG Mille

Mille hat geschrieben: Di 17. Sep 2024, 22:33 Moin,

Rein aus interesse: hast du Sa oder Da geschossen? Falls du dich nach dem Schock noch erinnern kannst?

LG Mille

War am Freitag.

Habe die CZ-Colt Gruppe bereits angeschrieben. Bis dato noch keine Antwort erhalten.
Ich werde die Community hier auf dem Laufenden halten.

CCNIRVANA hat geschrieben: Do 19. Sep 2024, 07:04

Mille hat geschrieben: Di 17. Sep 2024, 22:33 Moin,

Rein aus interesse: hast du Sa oder Da geschossen? Falls du dich nach dem Schock noch erinnern kannst?

LG Mille

War am Freitag.

Habe die CZ-Colt Gruppe bereits angeschrieben. Bis dato noch keine Antwort erhalten.
Ich werde die Community hier auf dem Laufenden halten.

Mit SA meinte er nicht Samstag, sondern SINGLE ACTION

Mille hat geschrieben: Di 17. Sep 2024, 22:33 Moin,

Rein aus interesse: hast du Sa oder Da geschossen? Falls du dich nach dem Schock noch erinnern kannst?

LG Mille

Ernst gemeinte Frage:

Denkst du das dadurch ein Unterschied bestehen kann (warum es Kaboom macht)?

Kann schon, wenn z.B. das Timing der Waffe in einem Modus nicht passt und der Hammer fällt, bevor die Trommel ganz fertig gedreht hat und noch nicht völlig hinter der Laufbohrung ist, aber doch weit genug, dass das Zündhütchen abschlägt und die Ladung umsetzt...

kemira hat geschrieben: Do 19. Sep 2024, 11:43 Kann schon, wenn z.B. das Timing der Waffe in einem Modus nicht passt und der Hammer fällt, bevor die Trommel ganz fertig gedreht hat und noch nicht völlig hinter der Laufbohrung ist, aber doch weit genug, dass das Zündhütchen abschlägt und die Ladung umsetzt...

Genau daran hatte ich auch direkt gedacht

MrRiesa hat geschrieben: Do 19. Sep 2024, 07:50

CCNIRVANA hat geschrieben: Do 19. Sep 2024, 07:04

Mille hat geschrieben: Di 17. Sep 2024, 22:33 Moin,

Rein aus interesse: hast du Sa oder Da geschossen? Falls du dich nach dem Schock noch erinnern kannst?

LG Mille

War am Freitag.

Habe die CZ-Colt Gruppe bereits angeschrieben. Bis dato noch keine Antwort erhalten.
Ich werde die Community hier auf dem Laufenden halten.

Mit SA meinte er nicht Samstag, sondern SINGLE ACTION

Asoooo.... es war Single Action

kemira hat geschrieben: Do 19. Sep 2024, 11:43 Kann schon, wenn z.B. das Timing der Waffe in einem Modus nicht passt und der Hammer fällt, bevor die Trommel ganz fertig gedreht hat und noch nicht völlig hinter der Laufbohrung ist, aber doch weit genug, dass das Zündhütchen abschlägt und die Ladung umsetzt...

Jetzt wo ich´s lese fällt bei mir der Groschen....

Na ja, zum anderen würde ich, bzw habe ich nie einen Revolver mit mangelhaftem Timing benutzt/besessen

Man würde sich - nach ausgiebiger Prüfung - wundern, wieviele Revolver mit mangelhaftem Timing in Umlauf sind.
Allerdings sind die Timingfehler bei den Meisten nicht so ausgeprägt, dass es die Waffe gleich himmelt; meistens fallen sie im Normalbetrieb nicht wirklich auf...

kemira hat geschrieben: Fr 20. Sep 2024, 05:55 Man würde sich - nach ausgiebiger Prüfung - wundern, wieviele Revolver mit mangelhaftem Timing in Umlauf sind.
Allerdings sind die Timingfehler bei den Meisten nicht so ausgeprägt, dass es die Waffe gleich himmelt; meistens fallen sie im Normalbetrieb nicht wirklich auf...

Hast du auch eine Idee/Erklärung wie und warum die Patrone in der zweiten Kammer sich zerlegt hat? Das hat mich am meisten schockiert.

Das mit Timing ist natürlich absolut eine Option, auch bei Single Action wenn Kranz/Arretierung beschädigt ist. Kürzlich so einen Fall in der Hand gehabt. Da kann die Trommel ein Stück seitlich verdreht werden und das Geschoss würde dann mit Viel Fläche auf die Stirnseite des Laufs treffen (bei Kegelstumpf, nicht selten für 44er ein supergau)

glockfun hat geschrieben: Fr 20. Sep 2024, 06:47 Hast du auch eine Idee/Erklärung wie und warum die Patrone in der zweiten Kammer sich zerlegt hat? Das hat mich am meisten schockiert.

Kollateralschaden. Die erste setzt um, die Kammer löst sich in Wohlgefallen auf und die zweite Patrone wird bei der Gelegenheit mitgezündet. Da brennt ja doch einiges an Pulver ab in so einer .44Mag; wenn die Hülse der 2. Patrone bei der Explosion der ersten beschädigt wird und die Flamme ans Pulver gelangt, wummst es.

kemira hat geschrieben: Fr 20. Sep 2024, 07:09

glockfun hat geschrieben: Fr 20. Sep 2024, 06:47 Hast du auch eine Idee/Erklärung wie und warum die Patrone in der zweiten Kammer sich zerlegt hat? Das hat mich am meisten schockiert.

Kollateralschaden. Die erste setzt um, die Kammer löst sich in Wohlgefallen auf und die zweite Patrone wird bei der Gelegenheit mitgezündet. Da brennt ja doch einiges an Pulver ab in so einer .44Mag; wenn die Hülse der 2. Patrone bei der Explosion der ersten beschädigt wird und die Flamme ans Pulver gelangt, wummst es.

Ok danke. Arg.
Für mich echt ein worst case. Gerade beim Revolver wo ich mir immer denke dann kann schnell viel Druck weg.

Andere Sache:
Bullet pull oder setback wäre nur bei reloads ein Risiko? Wer schlecht crimpt kennt ev die Veränderungen zum Ende der Trommelserie hin.
Oder wenn eine immer Überbleit und x mal in die Trommel kommt. 5er Serie usw

Mir fallen folgende Sachen auf:


Das oberste Patronenlager im ersten Bild,hat einen feines Gefüge vorne im Patronenlager, an der Dünnsten Stelle, der Rest scheint durch einem Gewaltbruch Gebrochen zu sein.Feine, sehr glatte Risse deuten eher auf schon Vorbelastete gerissene Stellen hin als auf Gewaltbrüche.
Am Bild 2 scheint die oberste Rahmenbrücke eine eklatante Schwachstelle zu haben, die Gewindebohrung dürfte die so schon sehr schwache Rahmenbrücke ,durch die spitzen Gewindegänge, noch weiter schwächen,und die Rissbildung begünstigen.
Überhärtungen oder Materialfehler sehe ich auf Anhieb keine, auch wenn man schon im Vornhinein sieht, alleine schon von der Farbe her,dass dieser Stahl viel Kohlenstoff hat, und vom Gefüge, ein Härteverfahren durchlebt hat .
Dennoch scheint es, dass es hier ein Überdruck gegeben hat,denn die Trommel hat die Rahmenbrücke gesprengt, Ermüdungsanzeichen oder Fehler sehe ich, lt. den Bildern ersichtlich nicht.
Dies war eher eine Überladung,oder Doppelladung,als ein Waffenproblem, Revolver, vor allem die von S+W und Colt, eher auf der schwächer Dimensionierten und eher stark Materialabhängigen Seite liegen, Problematisch, als eine Ruger, der die mehrfach Dimensionierte Rahmenbrücke,aber eben nicht geschmiedet und nicht Materialtechnische Schwankungen so stark abhängig ist, verzeiht eben mehr Fehler in Sachen Ladungen als ein Colt oder S+W.

kemira hat geschrieben: Do 19. Sep 2024, 11:43 Kann schon, wenn z.B. das Timing der Waffe in einem Modus nicht passt und der Hammer fällt, bevor die Trommel ganz fertig gedreht hat und noch nicht völlig hinter der Laufbohrung ist, aber doch weit genug, dass das Zündhütchen abschlägt und die Ladung umsetzt...

Oder könnte es sich um einen Nachbrenner gehandelt haben?
Beim BH wurden wir bei der Ausbildung am Sturmgewehr davor gewarnt, und dass wir im Falle dass eine Patrone nicht zündet und es nur "klick" macht, keinesfalls sofort ausrepetieren dürfen, sondern 20 Sekunden warten, dabei im Anschlag bleiben und weiter in Richtung Ziel halten!
Das kommt selten vor, ist aber sehr gefährlich, wenn der Nachbrenner dann ausserhalb der Waffe zündet.
Bei einem Revolver wäre es denkbar, dass der Schütze die Nichtzündung gar nicht bemerkt und nochmals den Abzug zieht. Oder nochmals den Hahn spannt, 20 Sekunden ist eine lange Zeit. Wenn dann die Kammer mit dem Nachzünder bereits ein paar Grad verdreht ist und gerade dann bricht der Schuss, dann kann das Geschoß nicht hinaus, die Waffe zerplatzt.
Wäre eine vorstellbare Ursache, die nicht auszuschließen ist.

Maggo hat geschrieben: Mo 28. Okt 2024, 19:34 Feine, sehr glatte Risse deuten eher auf schon Vorbelastete gerissene Stellen hin als auf Gewaltbrüche.

Auch das wäre in Erwägung zu ziehen. Ich würde die Waffe zum Springer tragen, damit er ein Röntgen macht, das kostet nicht viel.
Wenn damit keine Klärung erfolgt, würde ich die Waffe zu einem Sachverständigen geben, damit er sie begutachtet. Das ist aber teuer