PULVERDAMPF

>Michael< hat geschrieben:Kauf dir eine .308, ist am Anfang etwas gewöhnungsbedürftig (Rückstoss, Rumms)

geh bitte.
Rückstoss u. Rumms fangen erst ab .300WinMag an.

LG Steelman

Steelman hat geschrieben:

>Michael< hat geschrieben:Kauf dir eine .308, ist am Anfang etwas gewöhnungsbedürftig (Rückstoss, Rumms)

geh bitte.
Rückstoss u. Rumms fangen erst ab .300WinMag an.

LG Steelman

geh bitte.

Für einen Anfänger rummst 308 ganz schön.

hallo

.223 oder .308
je nach moeglichkeiten

beides kaliber mit gut verfuegbarer, guenstiger munition von verschiedensten herstellern

schlussendlich am ehesten eine budgetfrage

wenn es sich mit glas und waffe im dreistelligen bereich ausgehen soll dann muessen bei .308 schon eine menge kompromisse eingegangen werden

vor allem weil das ZF aufgrund der noetigen schussfestigkeit bei .308 verlaesslich nur mehr von einer handvoll premium hersteller kommen sollte
bei .223 dagegen kann man beim ZF auch noch mit exotischeren herstellern experimentieren und in summe ein anstaendiges ergebniss erreichen

ab einem verplanbaren gesamtbetrag von 1400,- bis 1500,- fuer ZF und glas kann man sich mit gutem gewissen ueber eine .308 druebertrauen, da gibts dann schon eine auswahl aus verschiedensten herstellern und modellen die alle recht zuverlaessig und verwendbar sind.

nach oben hin natuerlich ende nie
es gibt auch glas-waffen kombinationen mit einem grudnpreis von 7000,- oder 8000,-
logisch ..

gewo hat geschrieben:
vor allem weil das ZF aufgrund der noetigen schussfestigkeit bei .308 verlaesslich nur mehr von einer handvoll premium hersteller kommen sollte
bei .223 dagegen kann man beim ZF auch noch mit exotischeren herstellern experimentieren und in summe ein anstaendiges ergebniss erreichen

sorry gewo, aber da muss ich Dir entschieden widersprechen!

Eine .308 "schiebt" zwar "länger", daher ist der gefühlte Rückstoss stärker.
Eine .223 "schiebt" weniger, jedoch ist die Impulsspitze höher.
Diese ist aber entscheidend für die Schussfestigkeit.

Die .223 ist daher von der Impulsspitze gleichwertig mit der .375H&H.

Und das führte dazu, dass mir bei einem leichten Jagdgewehr in 223 mehrfach die Montage (trotz fachgerechter Montage) locker wurde.

Nach mehreren Umbauten u. Rep. der Montage zerbröselte das Absehen.

LG Steelman

Steelman hat geschrieben:Eine .308 "schiebt" zwar "länger", daher ist der gefühlte Rückstoss stärker.
Eine .223 "schiebt" weniger, jedoch ist die Impulsspitze höher.
Diese ist aber entscheidend für die Schussfestigkeit.

hmmm

naja, da ich weiss dass du dich mit den dingen gut auskennst nehm ichs mal zur kenntnis

die praxis zeigt aber halt ein anderes bild

es kenne wissentlich niemanden dem es je ein ZF auf einer .223 zerlegt hat
im gegenteil, da laeufen teils die exotischsten hongkong billigteile klaglos die ich mir selber privat vermutlich nicht raufzubauen trauen wuerde

leute mit zerstoerten .308er glaesern kenne ich aber schon einige
und ich glaub ned dass die die knarre alle fallen gelassen haben am weg zum stand oder so ...

Na ja, das neue Sutter-Glasl meines Dads war nach ca. 100 Schuss aus seiner .22 Hornet Bixn kaputtgegangen, Absehen macht jetzt genau das, was es will...

Aber er hat ja nicht auf mich gehört...

Kaliber kommt ganz drauf an, wie viel du an geld für die laufenden kosten überhast, und was du mit der bixn anstellen willst.
Manche fangen mit einer .22lfb an, ich persönlich hab mit einem k98k in 8x57IS begonnen.
Die Entscheidung kann dir sowieso keiner abnehmen, aber prinzipell würd ich mal sagen:

*je kleiner das kaliber, umso "gemütlicher" aber auf dauer fad - billiger als größere Dinger
*je größer das kaliber, umso mehr spaß macht's auch auf dauer gesehen - aber teurer

Nur meine subjektive Meinung, und nur auf's Sportschießen bezogen.


@charles: mein s-Glas am .22lfb lebt noch, hat etwa 200 Schuß durch nix böses getan,
Denke, dass ist wie mit überraschungseiern: Entweder kloppt man das Spielzeug sofort in die Ecke, oder man schaut es sich wenigestens an, und ist kurz zufrieden.- auf dauer gesehen fliegt das zeug aber eh alles in die mülltonne ^^

gewo hat geschrieben:

Steelman hat geschrieben:Eine .308 "schiebt" zwar "länger", daher ist der gefühlte Rückstoss stärker.
Eine .223 "schiebt" weniger, jedoch ist die Impulsspitze höher.
Diese ist aber entscheidend für die Schussfestigkeit.

hmmm

naja, da ich weiss dass du dich mit den dingen gut auskennst nehm ichs mal zur kenntnis

die praxis zeigt aber halt ein anderes bild

es kenne wissentlich niemanden dem es je ein ZF auf einer .223 zerlegt hat
im gegenteil, da laeufen teils die exotischsten hongkong billigteile klaglos die ich mir selber privat vermutlich nicht raufzubauen trauen wuerde

leute mit zerstoerten .308er glaesern kenne ich aber schon einige
und ich glaub ned dass die die knarre alle fallen gelassen haben am weg zum stand oder so ...

Nun ja, auch Deine Argumente klingen logisch.
Ich habe natürlich noch nicht 1.000 Gewehre besessen, und auch noch nicht 500 ZF zerstört.

Vielleicht waren es in meinem Fall eben das Zusammentreffen negativer Toleranzen, und stellen somit keinen statistisch relevanten Wert dar.

Dem Grundsatz nach wollte ich jedoch auf unbekannte physikalische Eigenschaften bei Gewehren in .223 hinweisen.

LG Steelman

Danke für die vielen Tipps und Feedbacks!

wennst mal in der Gegend vom Shooting-Park Hirtenberg bist, kannst du dir unbürokratisch beim Kettner einen HOWA Knallstock ausleihen !

Tipp: die Howa .223 die sie herborgen,schiesst pippifein
die anderen naturloch auch, aber die .223iger hat mir gleich getaugt


auch in Wr. Neustadt leihen sie dir vom SSG 69 bis .300 win Magnum Steyrwaffen gegen geringe Gebühr ! (Muni immer extra pecken und natürlich den Schiesstand !)

probier mal !

spareribs hat geschrieben:... bis .300 win Magnum Steyrwaffen gegen geringe Gebühr ! (probier mal !

Bis .50BMG...

Varminter hat geschrieben:

spareribs hat geschrieben:... bis .300 win Magnum Steyrwaffen gegen geringe Gebühr ! (probier mal !

Bis .50BMG...

Das ist was neues!

Was muß man alles tun, um so ein Spielzeug ausprobieren zu dürfen?
Grünes jagerliches Pflichtgewand ist natürlich klar, und sonst?

Charles hat geschrieben:

Varminter hat geschrieben:

spareribs hat geschrieben:... bis .300 win Magnum Steyrwaffen gegen geringe Gebühr ! (probier mal !

Bis .50BMG...

Das ist was neues!

Was muß man alles tun, um so ein Spielzeug ausprobieren zu dürfen?
Grünes jagerliches Pflichtgewand ist natürlich klar, und sonst?

Also, ich bin üblicherweise nit im grünen jagdlichen Pflichtgewand dort.

Wir hatten mal ein Forumstreffen vom Wülden Hund und da hat´s auch eine Leih - .50BMG zum Probieren gegeben.

Wenn ich mich richtig erinnere, hat das der User rotznjaga ausgehandelt mit der Mannlicherstand-Crew.

So ist das, vielen Dank für die Info!

Beim Wüden Hund bist nimmer aktiv dabei?

Charles hat geschrieben:So ist das, vielen Dank für die Info!

Beim Wüden Hund bist nimmer aktiv dabei?

Servus,

kloane Korrektur, hab grad mit Ratzi getelt, um die Erinnerung aufzufrischen.

Er war´s nit, der das damals organisiert hat, aber er meint, das dürfte (gegen Cash natürlich) kein Problem sein.

Wülder Hund: schon noch ab und zu, aber früher gab´s dieses nette Forum hier noch nit und hier lernt man mehr nette Leute wie zb. dich, Pauli, Big Ben. Sandman und noch viele Andere im R/L kennen.

Das ist doch viel lustiger.