Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bringen

Alles was sonst nirgends wirklich reinpasst! Tabu sind: Politik und Religion (sofern kein Waffenbezug)
Benutzeravatar
trenck
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5471
Registriert: Di 11. Mai 2010, 22:49

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von trenck » Do 15. Dez 2011, 11:20

Henryk Broder, wie immer großartig:
http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/das_schweigen2/

Nun sind schon mehr als 24 Stunden seit dem Massaker vergangen, das ein “Waffennarr” angerichtet hat, und wir warten noch immer darauf, dass sich einer der Bescheidwisser zu Wort meldet, die nach dem Massaker auf der Insel Utoya die Tat schon kontextualisiert hatten, noch ehe das letzte Opfer geborgen war. Hatte man sich bei Breivik sofort darauf verständigt, dass er ein “christlicher Fundamentalist” und ein verkappter Zionist ist, wird der “Migrationshintergrund” des Lütticher Täters nur sehr dezent angedeutet. Irgendwas mit Nordafrika oder so… Möglicherweise sind fünf Tote und über 100 Verletzte nicht genug, um die Pikachu wach zu rütteln, möglicherweise hängt die Bewertung der Tat primär davon ab, welchem Milieu der Täter angehört.


Trenck
"Hinter ihrem Gerede von Diversität, Demokratie und Toleranz steckt nichts anderes als der unverhohlene Wunsch, Widerspruch, Kritik und schlussendlich die Freiheit selbst zu eliminieren."
Javier Milei

Benutzeravatar
BigBen
gun nut
gun nut
Beiträge: 17544
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:14
Wohnort: Wien

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von BigBen » Do 15. Dez 2011, 11:43

Welche Rolle spielt es, dass der Täter aus Nordafrika war?
Abusus non tollit usum - Mißbrauch hebt den (ge)rechten Gebrauch nicht auf

Benutzeravatar
trenck
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5471
Registriert: Di 11. Mai 2010, 22:49

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von trenck » Do 15. Dez 2011, 11:46

BigBen hat geschrieben:Welche Rolle spielt es, dass der Täter aus Nordafrika war?


Weiß man, dass es keine Rolle spielt? Bereits am Tag des Attentats?

Trenck
"Hinter ihrem Gerede von Diversität, Demokratie und Toleranz steckt nichts anderes als der unverhohlene Wunsch, Widerspruch, Kritik und schlussendlich die Freiheit selbst zu eliminieren."
Javier Milei

Varminter

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von Varminter » Do 15. Dez 2011, 11:58

BigBen hat geschrieben:Welche Rolle spielt es, dass der Täter aus Nordafrika war?



Er bekommt vielleicht vor Gericht mildernde Umstände, da die Wertigkeit seiner Verbrechen in seinem Kulturkreis anders ist... :?:

Solche Passagen finden sich nachweislich in Gerichtsurteilen gegen "Neubürger" aus gewissen Ländern :!:

Varminter

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von Varminter » Do 15. Dez 2011, 12:01

rubylaser694 hat geschrieben:
Der Anwalt des 33-Jährigen sagte, sein Mandant sei durch die vielen Prozesse "verbraucht" gewesen und habe sich von der Polizei "belästigt" gefühlt.

Wenn der Täter noch leben würde gäbs jetzt eine großzügige Pension und gratis Wohnen wegen den furchtbaren Strapazen in der Innenstadt!

Belgien kann straffällige Marokkaner zum Strafvollzug zwangsweise nach Marokko abschieben.

http://www.sporza.be/cm/vrtnieuws.deuts ... /1.1008525

Tja, da der Belgische Staatsbürger mit Marokkanischem Migrationshintergrund nicht in diese Regelung gefallen ist, gibts jetzt 5 Tote und über hundert Verletzte in Belgien!
Waffenbesitzter werden auch wieder verunglimpft weil es ja nur ein verrückter Einzeltäter und Waffennarr war!
:tipphead: :roll:

Hoffentlich gibts dort auch solche Untersuchungen wie beim "NSU-Fall" in Deutschland und sogar Lichterketten gegen/für wen auch immer! :hand:



Never ever, den die AWN sind auf dem linken Auge blind. :roll:

Benutzeravatar
BigBen
gun nut
gun nut
Beiträge: 17544
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:14
Wohnort: Wien

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von BigBen » Do 15. Dez 2011, 12:01

Wow ihr habt aber auch wieder gaaaanz tief in die Spekulationstüte gegriffen...also ich halte fest: Herkunft des Täters muss veröffentlicht werden, weil es KÖNNTE ja eine Rolle spielen...und ER KÖNNTE JA DESHALB EIN MILDERES URTEIL bekommen - ups...geht ja nicht, er ist ja tot.
Abusus non tollit usum - Mißbrauch hebt den (ge)rechten Gebrauch nicht auf

Benutzeravatar
trenck
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5471
Registriert: Di 11. Mai 2010, 22:49

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von trenck » Do 15. Dez 2011, 12:10

Warum auch nicht? Dass er "Waffennarr" war, wurde ja auch veröffentlicht.

Trenck
"Hinter ihrem Gerede von Diversität, Demokratie und Toleranz steckt nichts anderes als der unverhohlene Wunsch, Widerspruch, Kritik und schlussendlich die Freiheit selbst zu eliminieren."
Javier Milei

Varminter

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von Varminter » Do 15. Dez 2011, 12:18

BigBen hat geschrieben:Wow ihr habt aber auch wieder gaaaanz tief in die Spekulationstüte gegriffen...also ich halte fest: Herkunft des Täters muss veröffentlicht werden, weil es KÖNNTE ja eine Rolle spielen...und ER KÖNNTE JA DESHALB EIN MILDERES URTEIL bekommen - ups...geht ja nicht, er ist ja tot.



Warum darf deiner Meinung nach die Herkunft eines Täters nicht veröffentlicht werden?

Die Herkunft eines Täters wird inzwischen sogar von der österreichischen Polizei immer öfter veröffentlicht.

Ja, es könnte ein milderndes Urteil geben... zum Glück ist er aber eh schon tot und liegt damit nicht den belgischen Steuerzahlern auf der Tasche :!:

Was umsichtige Polizeiermittler und Staatsanwälte aber keinesfalls hindern darf, mögliche Querverbindungen zu möglichen Gesinnungsgenossen/Herkunftähnlichen und Vermittlern der illegalen Waffen mit dem gleichen Aufwand zu verfolgen, wie es bei den rechtsradikalen Mördern in DE erfolgt.

Benutzeravatar
BigBen
gun nut
gun nut
Beiträge: 17544
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:14
Wohnort: Wien

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von BigBen » Do 15. Dez 2011, 12:30

Ja Äpfel und Birnen vergleichen ist natürlich legitim wenn es in den eigenen Kram passt...aber wenn es andere tun ist es böse. Die Herkunft ist - solange nichts anderes BEWIESEN ist, genauso relevant wie die Automarke die er gefahren ist oder in welcher Supermarktkette er einkauft.
Abusus non tollit usum - Mißbrauch hebt den (ge)rechten Gebrauch nicht auf

Jsmith
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 359
Registriert: Di 25. Mai 2010, 17:59

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von Jsmith » Do 15. Dez 2011, 12:35

TATSACHE ist, dass es ausländische Kriminelle gibt.
TATSACHE ist, dass es inländische Kriminelle gibt.
TATSACHE ist auch, dass ausländische Kriminelle einen höheren Anteil an Verbrechen und Vergehen in Österreich haben gemessen am Anteil an der Bevölkerung - so what?

Aber man kann doch nicht alle in einen Topf werfen und einfache Schlüsse daraus ziehen. Es gibt genug hart arbeitende ausländische Mitbürger, die mit Verbrechen nichts am Hut haben und immer wieder mit Straftätern verglichen werden...vielleicht könnt ihr auch die Parallelen zum legalen und illegalen Waffenbesitzer sehen - da werden auch immer alle in einen Topf geworfen!

und zum Thema "schärfere Waffengesetze"

Ich wusste nicht, dass man in Belgien AK47 mit Waffenschein erwerben konnte ...... ahhh - konnte man nicht?

NA DANN SOLLTE MAN SIE VIELLEICHT DOPPELT UND DREIFACH VERBIETEN..... :tipphead:

Varminter

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von Varminter » Do 15. Dez 2011, 12:44

BigBen hat geschrieben:Ja Äpfel und Birnen vergleichen ist natürlich legitim wenn es in den eigenen Kram passt...aber wenn es andere tun ist es böse. Die Herkunft ist - solange nichts anderes BEWIESEN ist, genauso relevant wie die Automarke die er gefahren ist oder in welcher Supermarktkette er einkauft.



Ja klar... wenn in der U-Bahn jemand dealt, müssen die Ermittler zuerst auch die Nobelvillen in Wien Döbling durchsuchen... :lol:

Jeder Ermittler, der seine 5 Sinne beisammen hat, wird zuerst im Umfeld eines Kriminellen suchen und dazu gehört sehr wohl seine soziale Umgebung/sein Herkunftskreis, schon deshalb, weil sie sofort Leute beiziehen müssen, die der Herkunftsprache/der Herkunftschrift des Kriminellen mächtig sind.

Uns ist schon klar, dass dir das nicht schmeckt, aber das ist eben die reale Welt und es wirkt ziemlich putzig, wenn du jedesmal den Kopf in den Sand stecken willst, weil ein Täter kein mehlwurmbleicher Ottakringer oder Belgier ist, sondern ein vielpigmentierter Fremdling... ;)

Benutzeravatar
trenck
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5471
Registriert: Di 11. Mai 2010, 22:49

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von trenck » Do 15. Dez 2011, 12:47

BigBen hat geschrieben:Ja Äpfel und Birnen vergleichen ist natürlich legitim wenn es in den eigenen Kram passt...aber wenn es andere tun ist es böse.


Umgekehrt wird ein Schuh draus, wie unsere deutschen Nachbarn zu sagen pflegen. Über Dinge wie Herkunft, Hautfarbe, Religion wird in den Mainstream-Medien stets sehr selektiv berichtet, wie es in den Pikachu Kontext passt. Aber das schöne ist, dass immer mehr Menschen aufwachen und diese Machenschaften durchschauen. So, wie während der sowjetischen Besatzung in Wien (noch lange nach Kriegsende) bei Plünderungen oder Vergewaltigungen nicht die Täter, russische Soldaten, genannt werden durften, war trotzdem jedem mittelmäßig begabten Zeitungleser klar, welchen "migrantischen Hintergrund" die Verbrecher hatten. Und heutzutage überwiegen sogar im Online-Standard (!) die hämischen, ganz und gar un-PC Postings, auf Berichte wie "Eine Bande von Wiener Jugendlichen bedrohte ihre Opfer mit dem Messer und raube ihnen die Handys".

Trenck
"Hinter ihrem Gerede von Diversität, Demokratie und Toleranz steckt nichts anderes als der unverhohlene Wunsch, Widerspruch, Kritik und schlussendlich die Freiheit selbst zu eliminieren."
Javier Milei

Benutzeravatar
BigBen
gun nut
gun nut
Beiträge: 17544
Registriert: So 9. Mai 2010, 11:14
Wohnort: Wien

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von BigBen » Do 15. Dez 2011, 12:50

Ich lebe zufällig in der realen Welt sprich Stadt und krieg da vermutlich regelmäßig mehr mit als du.

Was mir nicht schmeckt ist das eure Aussagen Leuten einredet dass die Hautfarbe oder Herkunft ein Kriterium ist Kriminelle von Nicht-Kriminellen zu unterscheiden...und das ist schlichtweg falsch. Da geht es um elementarste aristotelische Logik: Nur weil viele Dealer schwarz sind (das ist Fakt) heisst das nicht das alle Schwarzen Dealer sind. Nur weil ein Waffenbesitzer Amok läuft...sind dann alle Waffenbesitzer Amokläufer?
Abusus non tollit usum - Mißbrauch hebt den (ge)rechten Gebrauch nicht auf

Varminter

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von Varminter » Do 15. Dez 2011, 12:52

trenck hat geschrieben:
BigBen hat geschrieben:Ja Äpfel und Birnen vergleichen ist natürlich legitim wenn es in den eigenen Kram passt...aber wenn es andere tun ist es böse.


Umgekehrt wird ein Schuh draus, wie unsere deutschen Nachbarn zu sagen pflegen. Über Dinge wie Herkunft, Hautfarbe, Religion wird in den Mainstream-Medien stets sehr selektiv berichtet, wie es in den Pikachu Kontext passt.

Aber das schöne ist, dass immer mehr Menschen aufwachen und diese Machenschaften durchschauen.

So, wie während der sowjetischen Besatzung in Wien (noch lange nach Kriegsende) bei Plünderungen oder Vergewaltigungen nicht die Täter, russische Soldaten, genannt werden durften, war trotzdem jedem mittelmäßig begabten Zeitungleser klar, welchen "migrantischen Hintergrund" die Verbrecher hatten. Und heutzutage überwiegen sogar im Online-Standard (!) die hämischen, ganz und gar un-PC Postings, auf Berichte wie "Eine Bande von Wiener Jugendlichen bedrohte ihre Opfer mit dem Messer und raube ihnen die Handys".

Trenck



Wobei das Gejaule der Pikachu ins Hohe C wechselt, wenn ein nativer Österreicher sich erfrecht, auf gewisse Tatsachen hinzuweisen... da wird sehr gerne zur Zensur gegriffen... :roll:

Varminter

Re: Wieder ein Beweis das schärfere Waffengesetze NICHTS bri

Beitrag von Varminter » Do 15. Dez 2011, 12:56

BigBen hat geschrieben:Ich lebe zufällig in der realen Welt sprich Stadt und krieg da vermutlich regelmäßig mehr mit als du.

Was mir nicht schmeckt ist das eure Aussagen Leuten einredet dass die Hautfarbe oder Herkunft ein Kriterium ist Kriminelle von Nicht-Kriminellen zu unterscheiden...und das ist schlichtweg falsch. Da geht es um elementarste aristotelische Logik: Nur weil viele Dealer schwarz sind (das ist Fakt) heisst das nicht das alle Schwarzen Dealer sind. Nur weil ein Waffenbesitzer Amok läuft...sind dann alle Waffenbesitzer Amokläufer?



Wo habe ich geschrieben, dass Hautfarbe und Herkunft ein Kriterium ist, Kriminelle von Nicht-Kriminellen zu unterscheiden?

Es geht schlicht und einfach darum, bei erkannten Kriminellen deren Nationalität/Herkunft zu erfassen und zu berichten, nicht sie zu unterdrücken, weil diese Informationen für eine gezielte = erfolgreiche Fahndung notwendig sind.

Gesperrt