CZ 527 - hat das wer?

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Varminter

Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von Varminter » Mi 14. Mär 2012, 09:33

pointi2009 hat geschrieben:das Russenkaliber bekommst auch in Messinghülsen. Die kannst dann auch wiederladen.

Grundsätzlich ist sicher nichts gegen das Russenzeugs zu sagen, in unseren Breiten halt eher ungewöhnlich und daher keine grosse Auswahl.



Mich würde es reizen, die Russin in einer Präzi-Waffe mit Minimallager und Matchlauf zu testen.

Immerhin ist diese Patrone die Urmutter der 6PPC.

Die Waffen, die üblicherweise für die 7,62x39 eingerichtet sind, bringen aber leider nicht die Voraussetzungen mit, sie präzi-mässig zu optimieren.

Von Savage gibt´s aber auch noch ein Modell, welches die 7,62x39 verschiesst, wenn ich mich richtig erinnere.

buckshot

Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von buckshot » Mi 14. Mär 2012, 10:37

waldemar hat geschrieben:
buckshot hat geschrieben:zum ak-russenkaliber fehlt mir jeglicher bezug bzw. notwendigkeit - bevorzuge die .223 aus bereits o.g. gründen.

Wie gesagt, bei mir liegt es daran dass ich schon eine R-94 habe, und mir nichts mit X Kalibern anfangen will. Wäre das nicht der Fall, oder hätte ich schon eine andere Waffe in .223, würde ich das genauso sehen wie du.
Kleinere Trade-Offs "nur" um 7.62x39 zu haben sind für mich ok, größere Trade-Offs eher nicht.

buckshot hat geschrieben:€ 0,2
(ich würde im rep. auch keine stahlhülsen verschießen... )

Warum das?


zur r94 sag ich nix... wenns dir spass macht... :mrgreen:

bin auch kein fan von "zu vielen verschiedenen kalibern" - und wennst irgendwo zw. kasachstan und afghanistan wohnst, is die 7,62x39 vielleicht sogar die bessere wahl (aber dann mit der richtigen hardware....) - wer weiß, vielleicht geht dir das "nach jedem schuss die hemmung beheben" irgendwann auf die cohones, dann bist froh wennsd des teil los bist und waradst froh, wennst wenigstens an repetierer in .223 (oder sonst an vernünftigen kaliber - gibt ja genug) hast...
und btw. mit einem 223 rep. trifft man auch was, sogar recht präzise... - die r94 schaut halt aus wie des ak ausm fernsehen - aber auf den unscharfen bilden sieht ma auch net die verarbeitung - i weigert mi schlicht des teil als "gewehr" zu bezeichnen, des is a bleigieskanne aus recyceltem sperrmüll, gebaut für masochisten mit geschmacksverirrung... - sorry, jetzt hab i doch was gsagt zur r 94.

wieso keine stahlhülsen? - repetier mal a messinghülse rein und dann a stahlhülse - dann weißt du was ich meine. (sicher, a guter verschluss hält das aus - aber ich glaub nicht dass der auszieher die härteren stahlhülsen
auf dauer gut verträgt - mir selber tut das geräusch weh...) vor allem kann sich die stahlhülse nicht anlidern und verdichtet daher nicht so wie eine messinghülse was sich wiederum auf die präzi auswirkt... - aber es gibt ja wie weiter oben erwähnt auch messing für den russen...

wieder nur meine €0,2 - jeder soll sich kaufen was er gerne hat, und zum glück sind die geschmäcker verschieden - wenns dir nicht gefällt, verkaufs wieder - allerdings kriegt man eine .223 sicher leichter wieder los als eine 7,62x39

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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von waldemar » Mi 14. Mär 2012, 10:51

buckshot hat geschrieben:zur r94 sag ich nix... (...) und zum glück sind die geschmäcker verschieden

:D

buckshot hat geschrieben:wieso keine stahlhülsen? - repetier mal a messinghülse rein und dann a stahlhülse - dann weißt du was ich meine. (sicher, a guter verschluss hält das aus - aber ich glaub nicht dass der auszieher die härteren stahlhülsen
auf dauer gut verträgt - mir selber tut das geräusch weh...) vor allem kann sich die stahlhülse nicht anlidern und verdichtet daher nicht so wie eine messinghülse was sich wiederum auf die präzi auswirkt... - aber es gibt ja wie weiter oben erwähnt auch messing für den russen...

Ok, d.h. mit kaputtem Auszieher rechnen wenn man in größeren Mengen Stahlhülsen verwendet. Präzi aus diesem Grund habe ich mir schon gedacht, das mit dem Auszieher war mir neu.

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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von cobaltbomb » Mi 14. Mär 2012, 23:20

die r94 ist natürlich keine benchrest bixn, wegen der vorhandenen munni, und wegen der toleranzen, und das repetieren nach jedem schuss ist wie oanieren mit kondom, da geb ich buckschot recht. ich würde bei einer r94 vielleicht 8-15 cm streuung auf 100 meter erwarten, gibt es da erfahrungswerte von euch?

problem beim präzisionsladen der 7,62x39 ist wohl dass die geschosse nicht 308 sondern 310 sein müssen
nur in 310 gibts relativ wenige geschosse.
und präzise munni von der stange ist auch eher selten.
ich denke aber mit so einer 527 im russenkaliber wäre mit guten komponenten und wenn man ein 310er geschoss findet welches präzise ist, sicher auch präzision raus zu holen.

man könnte sich sicher einen repetierer in 7,62x39 mit minimallager und .308 matchlauf bauen lassen und könnte dann auf die grosse auswahl an geschossen in diesem kaliber zurückgreifen.die würde sicher gut gehen wenn profesionell gemacht, vielleicht vergleichbar mit .30br
ausserdem ist die patrone leider bei uns jagdlich nicht einsetzbar weil zu kurz.


ich hatte ein solches gewehr schon in der hand, eine 527 fox, allerdings in 223 und fand sie überraschend leicht
hab auf egon immer auf eine günstige in 223 gespitzt, aber dann ist mir eine savage 10 PC dazwischen gekommen.
überhaubt tendiere ich als- leider- nicht jäger immer mehr in die richtung der 223 wegen rückstoss, verfügbarkeit, kosten und eigenpräzision.
bei repetiergewehr erstkäufern kommt ja hier im forum oft die frage auf: welches kaliber und die meisten nehmen dann die 308
ich finde für die österreichische schiesstand landschaft (100-300m) ist die 223 genau die richtige partone, sozusagen die 22lr der zentralfeuerpatronen :at2:
Zuletzt geändert von cobaltbomb am Mi 14. Mär 2012, 23:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von waldemar » Mi 14. Mär 2012, 23:30

cobaltbomb hat geschrieben:bei repetiergewehr erstkäufern kommt ja hier im forum oft die frage auf: welches kaliber und die meisten nehmen dann die 308

Ja, das ist natürlich auch eine Alternative, eine sehr gute sogar, genau wie .223. Ich muss da nochmal darüber nachdenken.

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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von Varminter » Do 15. Mär 2012, 08:44

waldemar hat geschrieben:
cobaltbomb hat geschrieben:bei repetiergewehr erstkäufern kommt ja hier im forum oft die frage auf: welches kaliber und die meisten nehmen dann die 308

Ja, das ist natürlich auch eine Alternative, eine sehr gute sogar, genau wie .223. Ich muss da nochmal darüber nachdenken.



Geh realistisch davon aus, dass du mindestens 300 Schuss pro Anno machst.

Dann vergleich die Munitionskosten .308Win und .223Rem.

Weiters die Wiederladekosten .308Win und .223 Rem.

Alles auf 10 Jahre hochgerechnet.

Was wird es dann wohl... :?:

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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von pointi2009 » Do 15. Mär 2012, 09:19

lass die Vernunft siegen und nimm eine .223! In einigen Jahren :) oder kürzer, wenn du noch immer glaubst es muss das AK Kaliber sein, lass dir eine custom in dem Kaliber bauen mit einem .308er Lauf. Dann schätze ich nehmen sich diese beiden nicht viel, falls überhaupt.

Und ja auf 100m schafft man mit Optik so Streukreise von 10-15cm aufgelegt mit der R94. Aus einem Repetieren wesentlich besser gehe ich davon aus.
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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von warbird » Do 15. Mär 2012, 09:36

Varminter hat geschrieben:Geh realistisch davon aus, dass du mindestens 300 Schuss pro Anno machst.


Das ist eh schon niedrig gergriffen, ich hab mein Gerät jetzt genau 2 Schießstandbesuche lang und bereits 160 geschossen in den Kugelfang gejagt. (308)

223 ist vielleicht vernünftiger, hätt ich evtl auch machen sollen, aber 308 rummst einfach schöner und ist nicht ganz so "langweilig" zu schießen.
Bild,

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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von waldemar » Do 15. Mär 2012, 11:33

warbird hat geschrieben:Das ist eh schon niedrig gergriffen, ich hab mein Gerät jetzt genau 2 Schießstandbesuche lang und bereits 160 geschossen in den Kugelfang gejagt. (308)

Das sehe ich auch so. Ich gehe eher mal von 500/Jahr aus.

warbird hat geschrieben:223 ist vielleicht vernünftiger, hätt ich evtl auch machen sollen, aber 308 rummst einfach schöner und ist nicht ganz so "langweilig" zu schießen.

Und 7.62x39 ist genau dazwischen! :D
Nicht so teuer wie 308, nicht so "langweilig" wie 223.

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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von Varminter » Do 15. Mär 2012, 11:51

waldemar hat geschrieben:Und 7.62x39 ist genau dazwischen! :D
Nicht so teuer wie 308, nicht so "langweilig" wie 223.



Mit dem Nachteil, dass du nur mässige Munition bekommst, also auch nie sonderlich gut treffen wirst.

Unterschätz das nicht :roll: :!:

Es frustiert, auf Scheiben zu schiessen und immer nur mässige Streukreise zu sehen.

Die R94 ist meist "Haben wollen", aber einen zusätzlichen Repetierer dazu, der auch nicht so gut schiesst, das überleg dir besser in Ruhe.

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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von pointi2009 » Do 15. Mär 2012, 11:56

die 200J Unterschied von .223 zu 7.62x39 machen das Kraut nicht fett :D dafür hat das 223 fast 300m/s mehr V0. Aber ich brauch nicht reden, ich habe selber nichts in .223 aber dafür 2 in .308 :lol: :o

ps: + 1 zu Varmints Argument wegen Frust weil man nicht super Streukreise oder Loch in Loch produzieren kann. Und das ist das Einzige, was in Summe zählt, wenn man Löcher schiessen geht. Ausser halt hin und wieder eine exotische Waffe testen zu können von einem netten Schützenkollegen
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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von waldemar » Do 15. Mär 2012, 15:18

7.62x39 und 223 scheint ja ca. gleich viel zu kosten, bei ähnlicher Qualität. 308 halt mehr, no na.

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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von pointi2009 » Do 15. Mär 2012, 15:24

also Barnaul 7.62x39 bekommst schon um ca. 150/1000, das schaffst mit der .223 nicht.
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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von warbird » Do 15. Mär 2012, 15:34

pointi2009 hat geschrieben:Barnaul 7.62x39 bekommst schon um ca. 150/1000

Mit sicherheit eine super Präz Muni ;)
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Re: CZ 527 - hat das wer?

Beitrag von pointi2009 » Do 15. Mär 2012, 15:40

Präzi... aus einer R94 :lol: .. naja auf 50Meter unter 5cm Streukreis ist mir genug für das Teil ;)
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