PULVERDAMPF

thomasa1000 hat geschrieben:Weit weg von beleidigt, aber die Info hätte mir vor 3 Tagen mehr gebracht. "Tips" wie OAL max und Pulvermenge min oder was ich in 10min googeln selber finde sind halt nicht das was mich mächtig weiterbringen. Aber Danke, dass nochmal alles zusammengefasst wurde.
Mir tüncht allerdings, dass eine Funktion die von 2 Variablen abhängt (in Wahrheit noch viel mehr) nicht durch festhalten eines Parametets und Variation des 2. minimiert werden kann.
Aus der Ladeleiter wird also eine Ladematrix und der "Gradient" bestimmt das weitere Vorgehen.
Mal sehen was rauskommt und ob ich es unter 10 Monaten schaffe.
Sollte nicht pampig rüberkommen aber wegen 2*10 Probeschüssen fahr ich nicht auf den Stand, auch wenn er nichts kostet und nur 5km weg ist.

Genau wegen 10 Schuss würd ich hinfahren zum Testen, wenn der Aufwand sich so in Grenzen hält...
Dann hast Gewissheit: passt oder passt net...
Aber wie schon beschrieben, es wird eine Matrix werden die für eine Waffe, für ein Kaliber, für eine Geschossgewicht, mehrere Geschossformen,und unterschiedliche Setzlängen zu erarbeiten ist. ( bei immer nur einer Pulversorte)
Damit kommst auf mind. 12*4 Versuche die es in immer gleicher Schützenverfassung, gleichen Aussenbedingungen und Waffenzustand zu erproben gilt. Spannend wirds wenn dann noch so Dinge dazukommen, Labo trifft gut, nur die Hülsen sind verschmaucht, oder Treffpunktverlagerung bei Temperaturänderung, speziell bei Lovex Pulver etc...oder auch nur grundlegende Dinge wie: repetiert die Waffe mit der Labo zuverlässig usw. hält die Labo den Faktor, falls benötigt?
Kann aber auch sein dass du einen Lucky Punch landest und ohne aufwändige Testserien eine Labo hast die gut funktioniert.
Dann wirds nämlich richtig spannend.
Warum ist die Labo so gut, woran liegts, gehts besser? Wenns dort bist, wenn nur 10er auf deiner Scheibe sind, die Hülsen sauber, das Schussverhalten vl. eher bockig und du das wegbekommen willst. Dann bist in der Welt des Wiederladens angekommen! Tausende Euro an Ausrüstung und Materialien ärmer, aber du bist Wiederlader.
Vorher, da zähle ich mich immer noch dazu, bist ein " Stopfer", so wie uns jene, die sich den Aufwand nicht antun möchten, lächelnd nennen.

So...nach 2 Nachmittagen an der Presse und 2h am Stand hab ich mal einige brauchbare Laborierungen gefunden:
Spitzenreiter 5 Schuß auf 3,9cm (Außen-Außen) auf 25m CZ Shadow eingespannt. Eine 4er Gruppe (von 5) auf 2,9cm. Das ist deutlich besser als der Schütze. Jetzt variere die Parameter Ladung, Setztiefe und Crimp noch ein bisschen und schaue ob noch was geht. Hab ja keine Ahnung was wirklich gut ist...

Tendenzen die ICH ablesen kann:
NICHT mit der Minimalladung beginnen, im oberen Bereich gehts DEUTLICH besser.
NICHT kurz setzen. Bei max Patronenlänge gehts am Besten. 0,3mm kürzer und die Geschoße verteilen sich auf der Scheibe.
NICHT auf eine Geschoßform konzentrieren. Bei RN würde ich immer noch cm suchen. Bei FP und HP suche ich mm.
NICHT auf ein Gewicht festlegen. Meine CZ scheint 115 zu lieben, 125 zu mögen, 145 hasst sie (zumindest hab ich noch nichts Brauchbares aufs Papier gebracht).
NICHT nur einen Parameter varieren da macht man einen systematischen Fehler, Stichwort: min[f(x,y,z,...)]. Innerhalb einer Versuchsreihe natürlich nur eine Größe varieren. Aus der Ladeleiter wird dann halt eine Matrix.
Wenn man die Ladungen und die Ergebnisse halbwegs dokumentiert behält man auch den Überblick.

Für die 2 Besten Ladungen sind die je 4 logischen Folgeladungen gestopft.
Bin gespannt ob sich ein Hersteller deutlich absetzen kann. Im Monent teste ich H&N, LOS und Alsa Pro.

Nach der 2. Runde schaut es schon ganz brauchbar aus.

thomasa1000 hat geschrieben:
Nach der 2. Runde schaut es schon ganz brauchbar aus.

schaut gut aus, allerdings wären daten dazu nicht schlecht weil sich dann das trefferbild besser interpretieren lässt.

Thomas, welche Spannvorrichtung verwendest du, ich bin noch immer auf der Suche, ohne machts für mich keinen Sinn die perfekte Ladung zu suchen. Meine Stände haben nix....

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Ransom Rest 25m
H&N 115gr HP
*,*gr VVN320
**,*mm
Geo Hülse
Fiocchi SP
CZ Shadow

Einen Ausreißer habe ich immer dabei, meist der erste. Könnte das auf zu wenig Pulver(volumen) hindeuten oder muss der Lauf einfach heiß sein?
Ärztlicher Rat?

Werde aus reinem Interesse mal versuchen eine längere Patrone mit möglichst gleichen ballistischen Daten zu basteln um meine Hypothese (meine Waffe mag lange Patronen) zu überprüfen.

Ist der Erste nicht der immer genannte Ölschuß?

Gesendet von meinem Nexus 6 mit Tapatalk

Nö.
1. ziehe ich den Lauf mit der Boresnake durch vorm schießen.
2. die ersten 10 Schuss zum einrichten der Scheibe, Temperatur und ja...meine Tschechin mags schmutzig glaub i. Ungeputzt schießt sie besser gg. Keine Ahnung ob das an der Psyche der biologischen Abzugseinheit liegt?

Ich hole diesen alten Thread wieder aus der Versenkung und frage mich, wie ihr auf diese kurzen OAL bei der Shadow kommt.
Wenn ich meine 29.3 LOS 123 grain RN in die Läufe meiner SP01 und Shadow 2 drücke, fallen sie beim Umkehren des Laufes sofort wieder raus.
Auch beim Repetieren werden sie ohne Anzeichen von den Zügen wieder repetiert, der Verschluss geht jedesmal zu.

Auch beim Ausmessen habe ich sehr lange OAL. Mach ich was falsch oder habe ich zwei Waffen mit besonders langen Patronenlager?

Servus
Du verwendest RN Geschosse die Kollegen HP oder FP.
mfg Peter M

Bueller hat geschrieben: Mo 25. Nov 2019, 21:05 Ich hole diesen alten Thread wieder aus der Versenkung und frage mich, wie ihr auf diese kurzen OAL bei der Shadow kommt.
Wenn ich meine 29.3 LOS 123 grain RN in die Läufe meiner SP01 und Shadow 2 drücke, fallen sie beim Umkehren des Laufes sofort wieder raus.
Auch beim Repetieren werden sie ohne Anzeichen von den Zügen wieder repetiert, der Verschluss geht jedesmal zu.

Auch beim Ausmessen habe ich sehr lange OAL. Mach ich was falsch oder habe ich zwei Waffen mit besonders langen Patronenlager?

der Überganskomus ist der größten Abnutzung unterlegen, wenn du 20-30 000 Schuss gemacht hast geht alles ins Lager was im Magazin Platz hat.

Du machst nix falsch. Meine Shadows hatten auch einen sehr langen Übergang. Ich hätte Patronen mit Geschossen von Alsa Pro 140gr RN mit einer OAL von >30,00mm problemlos laden können.

Danke für eure Rückmeldungen

rupi hat geschrieben: Do 9. Okt 2014, 22:39 meine CZ 75 Sport II verträgt 28.4mm mit den LOS 123gr Rundkopf Geschossen
die CZ 75 SP01 Shadow verträgt 28.5mm mit den LOS 123gr Rundkopf Geschossen

aber gradmal 27.5mm wär absurd kurz

hallo : Die verträgt auch wesentlich mehr. Sie funktioniert ja auch mit Werksmunition und die haben OAL von 29 - 29,3 .

Also, wie schon geschrieben, liegt es nicht an der Waffe, sonder am Wiederladen. Aber hier alles nur Ferndiagnosen.

Sorry nicht aufs Datum geschaut.

DonPapa hat geschrieben: Di 26. Nov 2019, 19:47

rupi hat geschrieben: Do 9. Okt 2014, 22:39 meine CZ 75 Sport II verträgt 28.4mm mit den LOS 123gr Rundkopf Geschossen
die CZ 75 SP01 Shadow verträgt 28.5mm mit den LOS 123gr Rundkopf Geschossen

aber gradmal 27.5mm wär absurd kurz

hallo : Die verträgt auch wesentlich mehr. Sie funktioniert ja auch mit Werksmunition und die haben OAL von 29 - 29,3 .

Also, wie schon geschrieben, liegt es nicht an der Waffe, sonder am Wiederladen. Aber hier alles nur Ferndiagnosen.

Sorry nicht aufs Datum geschaut.

es liegt an der Ogive vom Los 123gn RN Geschoss
Und am kurzen Übergangskonus vieler CZs