PULVERDAMPF

WernerBrösel hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 12:39

tousibaer hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 11:37

gewo hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 11:25 aus meiner sicht war immer klar dass gleichzeitig zu kein gas auch kein oel
sowohl ungarn aus auch oesterreich werden praktisch ausschliesslich ueber kasachstan mit (russichem) erdoel versorgt

dazu kommt:
die raffinerie schwechat ist defacto kaputt
da kommt dieses jahr nix mehr
die ist eine art totalschaden
wir sind derzeit zur gaenze aus hilfslieferungen aus ungarn angewiesen
die werden vermutlich - jetzt wo klar ist dass bald aus kasachstan kein oel mehr nachkommt - schnell aufhoeren

wir beziehen
- 15% unseres rohoels aus dem irak
- 10% aus russland
- 75% aus kasachstan
ich glaube dass ein grossteil der menschen in europa noch keine ahnung hat was da auf uns zukommt

Möglich.
Aber sind wir uns ehrlich, ein Großteil kann auch nichts dagegen tun....
Wer zB in Wien in einer Wohnung mit Fernwärme sitzt kann sich vielleicht für 1-2 Wochen wappnen. Aber dann bist auf Hilfe von aussen angewiesen.

Und ich persönlich kann mir nicht vorstellen in der "Welt" nach einem mehrwöchigen (monatigen?) Komplett-Blackout noch leben zu wollen....
Weil "Zivilisation" oder "Gesellschaft" wirds dann nicht mehr geben.

Grüße

DIE Zivilisation hat schon ganz andere Zeiten überstanden.Kriege,Bombenangriffe, Terror da werden wir ein paar Tage ohne Strom aushalten.Es wird sich dann halt herausstellen wer ein bißchen was in der Birn hat wer nicht und wer ein Mensch geblieben ist und wer ein Ar.......... ist.Und für alle die Glauben das Recht in die Hand nehmen zu müssen:Richter und Polizei werden nachher wen's wieder überall Strom gibt viel Arbeit haben.
Mir persönlich wär's gar nicht mal so Unrecht wenn ich paar Wochen keinen Stress hätte,und ausschlafen könnte.Verhungern würde ich nicht und auch sonst hätte ich keinen Mangel.
PS: Zigaretten und Tabak haben sich in früheren Zeiten als wertvolle Tauschobjekte erwiesen.
Wie lange sind Tschik Lagerfähig?

6 Monate ohne Qualitätseinbußen, 24 Monate fast ohne und ewig mit Einschränkung des Rauchgenusses aber
tauglich zur Suchtbefriedigung.
Meine ältesten sind 60 Jahre alt (aus meiner Sammlung) und rauchen kann man sie immer noch.
Einige Stängelchen hab ich ja auf Vorrat (da würde sogar meine Frau >100Jahre auskommen)

LG Wolfgang

tousibaer hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 11:37

Möglich.
Aber sind wir uns ehrlich, ein Großteil kann auch nichts dagegen tun....
Wer zB in Wien in einer Wohnung mit Fernwärme sitzt kann sich vielleicht für 1-2 Wochen wappnen. Aber dann bist auf Hilfe von aussen angewiesen.

Und ich persönlich kann mir nicht vorstellen in der "Welt" nach einem mehrwöchigen (monatigen?) Komplett-Blackout noch leben zu wollen....
Weil "Zivilisation" oder "Gesellschaft" wirds dann nicht mehr geben.
Grüß[/quote]
Mein Traum, hoffentlich wird er wahr
Nur mehr Ruhe, im Garten (mit der Schrotinger in der Hand) sitzen und Tauschwillige empfangen.

LG Wolfgang

Trijikon hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 17:38

tousibaer hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 11:37

Möglich.
Aber sind wir uns ehrlich, ein Großteil kann auch nichts dagegen tun....
Wer zB in Wien in einer Wohnung mit Fernwärme sitzt kann sich vielleicht für 1-2 Wochen wappnen. Aber dann bist auf Hilfe von aussen angewiesen.

Und ich persönlich kann mir nicht vorstellen in der "Welt" nach einem mehrwöchigen (monatigen?) Komplett-Blackout noch leben zu wollen....
Weil "Zivilisation" oder "Gesellschaft" wirds dann nicht mehr geben.
Grüß

Mein Traum, hoffentlich wird er wahr
Nur mehr Ruhe, im Garten (mit der Schrotinger in der Hand) sitzen und Tauschwillige empfangen.

LG Wolfgang
[/quote]


Dein Traum wird hoffentlich NIE wahr werden.Ich wünsche Dir nur das Beste aber DAS brauchma alle nicht.

Nachtrag:Hab grad die Trafik in meiner Nachbarschaft leergekauft.Tausche 1 Stange Mar....... gegen 2000 9mm S&B(keine Selbstgeladene)

Wie kommt auf die Idee, Krieg ausgenommen, das es einen mehrmonatigen Blackout geben könnte?

Mit Diesel sieht es ganz blöd aus. Nicht nur, dass aus Kasachstan kein Öl kommt und die Raffinerie im Arsch ist, Österreich musste bereits zu Normalzeiten 60% seines Bedarfs importieren. Hauptsächlich von Deutschland und diese von Russland.

https://orf.at/stories/3256413

bino71 hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 19:04 Wie kommt auf die Idee, Krieg ausgenommen, das es einen mehrmonatigen Blackout geben könnte?

Irgend wann müss ma ja mal die „Zombiapokalypse“ erleben

Gas beim Forstinger...

bino71 hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 19:04 Wie kommt auf die Idee, Krieg ausgenommen, das es einen mehrmonatigen Blackout geben könnte?

Ich nehme mal an dass die Überlegung dehinter jene ist, dass wenn mal lang genug kein / kaum Strom fliesst (Welcher Zeitraum das auch sein mag) die Situation dermassen aus dem Ruder läuft und die Gesellschaft so zusammenbricht dass keine Fachleute und Sicherrheitskräfte vorhanden sind (müssen ihre eigene Familie schützen etc.) um das Stromnetz wieder zum laufen zu bringen und die Infrastruktur zu schützen.

Ist meine Interpretation. Natürlich gibts auch noch den Carrington-Event / KMA der technisch gesehen jederzeit passieren kann (und schon ein paar mal passiert ist), aber das ist eh der Supergau schlechthin.


Was das Feuerholz betrifft, meine Nachbarn, alles Bauer, haben ganze Halden von geschlägertem Holz was dort schon seit einem 3/4 Jahr rumliegt und nur hier und da mal mit einem LKW ein bisschen reduziert wird. Und dann redens von Brennholzmangel.

https://app.electricitymap.org/zone/IT-NO
Auf der Karte sieht man zeitversetzt wer wieviel Strom aus welchen Quellen herstellt.

Wenn in D kein Wind geht sind das momentan 15-30% aus Erdgas
In Italien meistens über 50% Strom aus Gas

Das Stromnetz funktioniert nur solange, wie alle großen Länder genug produzieren können.
Im Winter gibs dann kaum Wasserkraft keinen Photovoltaikstrom und wies ausschaut auch wenig Gasstrom.

Österreich kann sich übrigens nicht mit Strom selbst versorgen weder haben wir genug Produktion im Winter , noch kann man ein so kleines Netz vernünftig regeln.

Ich rechne im Winter mit zumindest stundenweise Stromabschaltungen und Diesel/Benzin bei mindestens 3€.

Und jeder der a bissl sich informiert hat, weiß daß ein Blackout nicht von Ö ausgehen muß, sondern nur ein Land in Europa einen schaß baut die Frequenz
zaum hauen kann.

nitro hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 21:45 Österreich kann sich übrigens nicht mit Strom selbst versorgen weder haben wir genug Produktion im Winter , noch kann man ein so kleines Netz vernünftig regeln.

Ich rechne im Winter mit zumindest stundenweise Stromabschaltungen und Diesel/Benzin bei mindestens 3€.

Vor einigen Seiten habe ich eine Blackout Studie vom Ministerium verlinkt, interessant war, dass dort beschrieben stand, das Österreich sich im gesamten Jahr 2020 zu jedem Zeitpunkt selbst versorgen könnte. Es wird zwar Strom importiert, aber scheinbar nur wenn es billiger als die eigene Erzeugung ist.

Allerdings mit 30% Gasanteil, und das ist seit ein paar Monaten das große Problem. Daher rechne ich auch im Extremfall mit stundenweise Stromabschaltungen aber nicht mit einem Blackout.

M16_ hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 23:38

nitro hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 21:45 Österreich kann sich übrigens nicht mit Strom selbst versorgen weder haben wir genug Produktion im Winter , noch kann man ein so kleines Netz vernünftig regeln.

Ich rechne im Winter mit zumindest stundenweise Stromabschaltungen und Diesel/Benzin bei mindestens 3€.

Vor einigen Seiten habe ich eine Blackout Studie vom Ministerium verlinkt, interessant war, dass dort beschrieben stand, das Österreich sich im gesamten Jahr 2020 zu jedem Zeitpunkt selbst versorgen könnte. Es wird zwar Strom importiert, aber scheinbar nur wenn es billiger als die eigene Erzeugung ist.

Allerdings mit 30% Gasanteil, und das ist seit ein paar Monaten das große Problem. Daher rechne ich auch im Extremfall mit stundenweise Stromabschaltungen aber nicht mit einem Blackout.

Blackout wird es auch keinen geben denke ich.

Es fließt ja Gas nach Österreich. Auch wenn Russland komplett abdrehen sollte, kommt noch Gas von anderswo her. Also ganz auf dem trockenen werden wir nie sitzen.

Teurer wird halt alles werden, mehr aber auch nicht.

Kasachstan liefert wohl nur ca 40% anteil des rohölimportes und nicht 75%

Der russland anteil von 10% duerfte hinkommen

gewo hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 17:05 Was china damit zu tun haette weiss ich ned

Leider habe ich vergessen einen Link zu legen -- der geneigte Leser ist sicher des Googelns mächtig und findet in selbst …

RAR hat geschrieben: Do 7. Jul 2022, 07:50

gewo hat geschrieben: Mi 6. Jul 2022, 17:05 Was china damit zu tun haette weiss ich ned

Leider habe ich vergessen einen Link zu legen -- der geneigte Leser ist sicher des Googelns mächtig und findet in selbst …

naja

eine 30sec google weist auf zwei booms seit ca 2019/2020
-> werthaltiges holz in die USA
-> minderwertiges borkenkaeferholz (vor allem aus belgien) nach china

aber seis drum
ja
es geht viel holz nach china