PULVERDAMPF

Steelman hat geschrieben:Zur FFW Munition: Vernickelte Hülsen sind eventuell noch sinnvoll bei Magnumladungen (zylindrische Revolverpatronen).

Kannst du das bitte kurz und knapp näher ausführen, warum macht es da (mehr) Sinn? Druck -> Hülse dehnt sich weiter auf -> flutscht leichter raus?

cas81 hat geschrieben:

Steelman hat geschrieben:Zur FFW Munition: Vernickelte Hülsen sind eventuell noch sinnvoll bei Magnumladungen (zylindrische Revolverpatronen).

Kannst du das bitte kurz und knapp näher ausführen, warum macht es da (mehr) Sinn? Druck -> Hülse dehnt sich weiter auf -> flutscht leichter raus?

Bewusst etwas vereinfacht formuliert: Die Nickelschicht ist härter als das Hülsenmessing. Daher bleibt es "weniger picken" wenn der Gasdruck die Hülse an das Patronenlager presst.
Zusatzlich ist die Gleiteigenschaft von Nickel höher als die von Messing.

Du kannst es selbst ausprobieren. Bei hart geladenen (über max. CIP) Revolverpatronen, zB .357Mag, lassen sich vernickelte Hülsen nach dem Abfeuern leichter ausziehen als unvernickelte.

LG Steelman

Danke fürs Erklären! Also eh.
Ausprobiert hab ichs bereits mehrmals, ist definitiv so, auch bei "normal" geladenen .357er Patronen. Nickel flutscht schlussendlich besser.

BigBen hat geschrieben:@ Sig_45: Soweit mich meine Erinnerung nicht täuscht (es ist mehr als 20 Jahre her), sahen die Hirtenberger fast genau so aus wie die heutigen Fiocchi.

In der Tat, was ich fragte, war, ob der ursprüngliche Hirtenberger EMB Messinggehäuse poliert wurde oder nicht?

Hier ein Bild der Hirtenberger EMB:

https://www.google.at/search?client=firefox-b&dcr=0&biw=1760&bih=927&tbm=isch&sa=1&ei=bp8eWrDdDYWH6ATj8qDwBA&q=hirtenberger+emb&oq=hirtenberger+emb&gs_l=psy-ab.3..0i24k1.23306.28798.0.29180.17.13.0.0.0.0.153.1170.8j4.12.0....0...1c.1.64.psy-ab..8.1.99....0.zs4K_2ruH9E#imgrc=A63K58f9SylEnM:

Der Thread dazu hier, Bezeichnung ist "pre- fiocci":

https://forum.cartridgecollectors.org/t/hirtenberger-solid-copper-9mm/17262

Und da nochmal, aber mit einem leichteren EMB- Projektil:

https://www.google.at/search?client=firefox-b&dcr=0&biw=1760&bih=927&tbm=isch&sa=1&ei=bp8eWrDdDYWH6ATj8qDwBA&q=hirtenberger+emb&oq=hirtenberger+emb&gs_l=psy-ab.3..0i24k1.23306.28798.0.29180.17.13.0.0.0.0.153.1170.8j4.12.0....0...1c.1.64.psy-ab..8.1.99....0.zs4K_2ruH9E#imgrc=ajvb2MNhIFtT2M:

Scheint so, als hätte Hirtenberger dieselben Hülsen benutzt wie Fiocci.

Wäre schön, zu sehen Hirtenberger EMB Originalverpackung und Patrone Bilder aus Benutzer von Pulverdampf, nur um sicher zu gehen.

Sig_45 hat geschrieben:Wäre schön, zu sehen Hirtenberger EMB Originalverpackung und Patrone Bilder aus Benutzer von Pulverdampf, nur um sicher zu gehen.

Hallo,
Ist das eine Weisse Schachtel auf der ein Etikett mit den Daten aufgeklebt ist ?

arnstein hat geschrieben:

Sig_45 hat geschrieben:Wäre schön, zu sehen Hirtenberger EMB Originalverpackung und Patrone Bilder aus Benutzer von Pulverdampf, nur um sicher zu gehen.

Hallo,
Ist das eine Weisse Schachtel auf der ein Etikett mit den Daten aufgeklebt ist ?

Ich bin mir nicht sicher, aber wenn Sie ein Original-Paket von Hirtenberger EMB haben, wäre es schön, wenn Sie ein paar Fotos machen und es veröffentlichen hier.

Weiß ja nicht was an der Schachtel so besonders ist, aber in google "EMB Hirtenberger" eingeben und auf Bilder gehen, gibt recht viele Bilder mit Schachteln wo Hirtenberger drauf steht.

Ich habe ihn das gefragt, weil er zuerst gefragt mich hat, dass war er nicht sicher über die Box sicher sei.
Ich möchte, über alles, die Hirtenberger EMB Patrone sehen.

So schwer ist das nicht:
Er will wissen, ob Hirtenberger auch schon das Billigmessing benutzt hat. Ein Bild der alten Patrone genügt ihm nicht, er will das Packerl dazu sehen. Wie die Geisel mit Zeitung in der Hand

Also wenn jemand hier noch eine alte Schachtel hat, dann würde er sich bitte erbarmen und eine Patrone aus der Schachtel nehmen, sie darauf stellen, fotografieren und hier einstellen, eidesstattlich erklären, dass es sich um eine Patrone aus dieser Schachtel handelt und nicht um eine alte leere Schachtel Hirtenberger mit einer neuen Fiocci darauf? Ich weiss auch nicht warum das so wichtig ist, aber er wünscht es sich anscheinend so sehr und es ist ja bald Weinachten.

Gesendet von meinem LG-K500n mit Tapatalk

edi hat geschrieben:Ja Norander wirst eh recht haben dass die EMB in den Verkaufsregalen ident mit jener der Behörde ist. Denn wie BigBen ausführte, dürfte die Vo der EMB ausreichend sein, um genügend Expansion für eine zuverlässige Mannstoppwirkung zu erzeugen. Durch die Konstruktion des EMB-Geschosses beim Auftreffen auf ein Hartziel, wird der Projektilblock nur gestaucht und dadurch eine hohe Durchschlagswirkung erzielt.

Die Durchschlagsleistung ist eine "seltsame Fee".
Wenn du ein Expansivgeschoss stärker lädts muss die EIndrungtiefe nicht höher werden.
Es geht nur weiter auf oder bei Mantelgeschossen zerlegen sie sich.
Ich kann mich an Tests mit 10mm Auto mit Gold Dot verladen von einer Firma die das mögliche ausnutzt (underwood?) erinnern auf einem YT Kanal wo sogar GD eine Trennung von Mantel und Kern hatten.(Gold Dot sind "bonded")

edi hat geschrieben:Bei einem von mir aus einer Glock-19 abgegebenen Schusses auf das rechte Hinterrad eines Pkw, konnte danach eine gestanzte Öffnung
des Reifens sowie weiters der Durchschuss des Felgenkörpers festgestellt werden. Dies zeigte, dass bei Hartziele mit dem EMB-Geschoß auch eine dementsprechende Durchschlagsleistung gegeben ist.

Also hat die EMB genau das getan wofür sie konstruiert wurde.
Wenn ich nur gegen Weichziele schieße brauche ich keine EMB, da genügen ganz weiche HP oder JHP.
Aber eine Behördenmunition muss mehr können.
Im IWM war mal was über Schusswaffen gegen Fahrzeuge.
Unter anderem wie man einen Reifen schnell plattschießt.
Ohne Loch in der Felge wirds langatmig. (Ausser mit Slugs)
Auch Action 4 oder Critical Duty und Gold Dot sind darauf optimiert, meist halt mit verstärktem Mantel hinten oder so.

Die EMB stanzt saubere Löcher in Reifen. Sogar durch die Lauffläche. Selbst probiert.

Revierler hat geschrieben:Die EMB stanzt saubere Löcher in Reifen. Sogar durch die Lauffläche. Selbst probiert.

Liegt wohl an der Form der Spitze.
Dass die durch den Stahlgürtel nicht aufgehalten werden habe ich angenommen, die lochen sogar sehr zuverlässig handelsübliche Felgen, egal ob Alu oder Stahl.

Also, anscheinend ist das EMB nicht so schlecht wie es gesagt wird

Ich werde noch einmal fragen, warum einige 9mm Fiocchi Munition poliert sind und andere nicht (wie die RHFP "Frangible" und SJSN auch).
Für mich ist es unverständlich .