PULVERDAMPF

zwischen "steriler Immunität" und "ungehemmt weitertragen" sind aber schon Welten...

Grüße

tousibaer hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 11:38 Müssen wir uns hier echt schon wieder mit dem Thema "Wenn Geimpfte das Virus ungehemmt weitertragen" herumärgern???
Ich dachte das wäre schon längst x-mal enträftigt worden.

Grüße

Geimpfte können das Virus genauso weitertragen wie ein nicht geimpfter... das ist fakt!
oder wie kann es sein das ein 2x geimpfter Mesch an Covid erkrannt (kenne da so jemanden)?

das einzige was diese Pandemie geschafft hat ist, das sich die Gesellschaft gespalten hat ... und dieses Geimpft vs. ungeimpft kann über kurz oder lang wieder zu was ganz grauslichem Mutieren!

maggus2 hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 11:47

das einzige was diese Pandemie geschafft hat ist, das sich die Gesellschaft gespalten hat ... und dieses Geimpft vs. ungeimpft kann über kurz oder lang wieder zu was ganz grauslichem Mutieren!

Nur so am Rande erwähnt:

Das Virus hat´s nicht geschafft, sondern vertrottelte Politiker im Gefolge von mediengeilen Pseudowissenschafler.

maggus2 hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 11:47 ...
Geimpfte können das Virus genauso weitertragen wie ein nicht geimpfter... das ist fakt!
...

Nein, ist es nicht.

maggus2 hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 11:47 ...
oder wie kann es sein das ein 2x geimpfter Mesch an Covid erkrannt (kenne da so jemanden)?
...

weil die Impfung keine 100%ige Wirksamkeit hat.

Grüße

Jagdmatch hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 11:31 Gibt genug Wissenschaftler, die genau aus solchen Gründen davor warnen, in eine Pandemie hinein zu impfen.
Das ein Virus erst dann eine Resistenz gegen einen Impfstoff entwickeln kann, nachdem er Kontakt mit diesem Impfstoff hatte, erscheint auch für Nichtvirologen nachvollziehbar.

Das würde bedeuten, Geimpfte sind der Auslöser für wirkstoffresistene Virenmutationen.

ich kenne solche wissenschafter nicht

die denen ich fallweise zuhoere die sagen genau das gegenteil
die sagen dass sich durch einen vielfachen kontakt von infizierten die robustesten und resistentesten viren bilden

dass das stimmen koennte sieht man meiner meinung nach daran wo die dzt bedeutendsten virenmutationen herkommen
- mitte 2020 aus england, man hat dort alles laufen lassen ohne jeden schutz
- anfang 2021 indien, ebenso
- brasilien, detto
- kolumbien jetzt mit der lambda variante
usw

alles laender in denen es KEINE wirksamen impfstoffe gab zu dem zeitpunkt
und von DORT kommen jetzt die ansteckendsten varianten

und nicht aus den USA, aus DE oder israel wo geimpft wurde auf teufel komm raus

es sind also nicht die geimpften die ausloeser fuer wirkstoffresistente mutationen sind sondern die ungeimpften

Q.E.D.

maggus2 hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 11:47 Geimpfte können das Virus genauso weitertragen wie ein nicht geimpfter... das ist fakt!
oder wie kann es sein das ein 2x geimpfter Mesch an Covid erkrannt (kenne da so jemanden)?

geimpfte atmen wenn sie infiziert werden wesentlich weniger infizierte teilchen aus als ungeimpfte
sie atmen sie auch ueber einen kuerzeren zeitraum aus

richtig ist soweit ich verstanden habe aber dass das trotzdem reichen kann wen anzustecken
in heiklen situationen (inneraeume, laenger verweildauer, groessere personenanzahl) kann es daher sehr wohl zu ansteckungen kommen

The_Governor hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 11:41

tousibaer hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 11:38 Müssen wir uns hier echt schon wieder mit dem Thema "Wenn Geimpfte das Virus ungehemmt weitertragen" herumärgern???
Ich dachte das wäre schon längst x-mal enträftigt worden.

Grüße

Es ist bestätigt worden, dass es keine sterile Immunität, bei Geimpften.

eh ned
bei genesenen auch ned

gewo hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 12:27
alles laender in denen es KEINE wirksamen impfstoffe gab zu dem zeitpunkt
und von DORT kommen jetzt die ansteckendsten varianten

und nicht aus den USA, aus DE oder israel wo geimpft wurde auf teufel komm raus

es sind also nicht die geimpften die ausloeser fuer wirkstoffresistente mutationen sind sondern die ungeimpften

Q.E.D.

Ich will jetzt kein Papagei sein aber genau so sehe ich es auch. Es sind nicht die geimpften.

Es wurde hier im Forum ja schon behauptet als die Alphavariante aufkam "das ist nur wegen der Impfung" - habe dann nach den ersten Fällen und Impfungen gegoogelt in England und als die Alphavariante auftauchte wurde überhaupt noch gar nicht geimpft.

die frage ob sich
beim kontakt zwischen zwei geimpften bzw
beim kontakt zwischen einem geimpften und einem nicht geimpften
ebenso mutationen bilden ist natuerlich zulaessig

ich weiss die antwort nicht

welche antwort auch immer es ist
sie wird auch dann die selbe sein wenn du statt geimpft das wort genesen einsetzt

ich glaube nicht dass diese mutationen- wenn es sie gibt - aus irgendeinem grund andere eigenschaften haetten wie die mutationen die sich zwischen zwei ungeimpften bilden

und da die virenlast bei geimpften (und genesenen) wesentlich geringer ist als bei den ungeimpften ist zu mindestens die wahrscheinlichkeit das es zu einer mutation kommt um groessenordnungen geringer

Auch wenn manche auf das Robert-Koch-Institut nicht so schätzen halte ich es für eine der Quellen die am letzten wissenschaftlichen Stand sind:

Aus Public-Health-Sicht erscheint durch die Impfung das Risiko einer Virusübertragung in dem Maß reduziert, dass Geimpfte bei der Epidemiologie der Erkrankung keine wesentliche Rolle mehr spielen.

Diese Einschätzungen beruhen auf folgender Evidenz (für eine ausführliche Darstellung siehe auch: Wie gut schützt die COVID-19-Impfung vor SARS-CoV-2-Infektionen und -Transmission? Systematischer Review und Evidenzsynthese):

Die Impfung hat eine hohe Schutzwirkung (mindestens 80%) gegen schweres COVID-19, unabhängig vom verwendeten Impfstoff (Comirnaty von BioNTech/Pfizer, Spikevax von Moderna, Vaxzevria von AstraZeneca).
Die derzeitige Datenlage zeigt darüber hinaus, dass die Impfung mit dem AstraZeneca-Impfstoff wie auch mit mRNA-Impfstoffen zu einer deutlichen Reduktion der SARS-CoV-2-Infektionen (symptomatisch + asymptomatisch) führt (Schutzwirkung etwa 80-90% nach der 2. Impfstoffdosis).
Weitere Daten belegen, dass selbst bei Menschen, die trotz Impfung PCR-positiv werden, die Viruslast signifikant reduziert wird (Ct Shift) und weniger lange anhält (verkürztes Shedding).

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID ... esamt.html

(Hervorhebung durch mich)

Grüße

maggus2 hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 11:21

Dingo hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 07:38 Ist die Impfquote zu gering, dann kommen bald Varianten auf, gegen welche die jetzige Impfung nicht mehr wirksam ist

vielleicht sind es aber auch die Geimpften die den Virus immer weiter und weiter mutieren lassen?
schonmal darüber nachgedacht?

Die Entscheidung von Impfverweigerern bedeutet Konsequenzen für alle und das alte Sprichwort mit der Freiheit, die dort aufhört, wo die des anderen beginnt ... sollte man mal sickern lassen.

jeder hat die Freiheit zu entscheiden ob er sich Impfen lässt oder nicht, noch sind wir nicht in einer Diktatur!
bestes Beispiel ist aktuell eh Israel... was die Impfrate betrifft sind die Spitzenreiter, jetzt bekommens noch die 3te Impfung und die Erkrankten werden Tag-Täglich mehr,... schieben wir das nun auch den "ungeimpften" in die Schuhe?

und wenn ich das Wort "Impfverweigerer" schon höre/lese stellen sich bei mir die Nackenhaare auf, zu den Geimpften sagt auch niemand Mitläufer oder Lemminge...

Betreffend vielleicht & Mutation - das ist zu wenig. Sollte das vielleicht zutreffen - die Alternative ist nicht impfen und % Infiziert = % Mortalität. Die Impfung schützt zu einem gewissen %-Satz und immer noch besser als "Kickl-Geschwurbl" ) = besser als nix

Stimmt - wir sind nicht in einer Diktatur, aber dann dürfen sich jene net beschweren, wenn ihre freie Entscheidung Konsequenzen hat - net nur für sich selbst sondern auch für andere. Blöderweise beschweren sich dann auch die anderen - guess what ...

"Impfverweigerer" ist ein geflügeltes Wort und deswegen auch unter Anführungszeichen gesetzt. Jene, die ihre Ablehnung fundiert begründen - soll sein, aber die Masse jener, welche die Impfung ablehnen kann ihre Meinung wohl eher nicht so einigermaßen begründen.

Jagdmatch hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 11:31 Gibt genug Wissenschaftler, die genau aus solchen Gründen davor warnen, in eine Pandemie hinein zu impfen.
Das ein Virus erst dann eine Resistenz gegen einen Impfstoff entwickeln kann, nachdem er Kontakt mit diesem Impfstoff hatte, erscheint auch für Nichtvirologen nachvollziehbar.

Das würde bedeuten, Geimpfte sind der Auslöser für wirkstoffresistene Virenmutationen.

Lieber Hobby-Virologe - das ist bullshit. Suche dir einen Wissenschafter / Virologen und rede mal ...

Mich würde interessieren, wieviele der Forumsmitglieder sich
- überwiegend zum (Selbst-)Schutz vor der Krankheit oder
- überwiegend zum Zweck dies Wiedereintritts ins Sozialleben
haben impfen lassen...

ronhan hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 13:54 Mich würde interessieren, wieviele der Forumsmitglieder sich
- überwiegend zum (Selbst-)Schutz vor der Krankheit oder
- überwiegend zum Zweck dies Wiedereintritts ins Sozialleben
haben impfen lassen...

Ich hab kein Problem damit.
Nicht wegen der möglichen Krankheit, sondern des Hobbys und der Freiheiten wegen. Weil eh niemand kontrolliert, überlege ich mir die Auffrischung erstmal sausen zu lassen. Testen musste ich nur zwei Mal, wegen der OP und Reha. Würde sonst auch nicht Testen gehen. Und ich bin wahrlich nicht der Einzige in meinem Umfeld der es so gemacht hat. Ob das Andere auch zugeben weiß ich nicht.

tousibaer hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 12:21

maggus2 hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 11:47 ...
Geimpfte können das Virus genauso weitertragen wie ein nicht geimpfter... das ist fakt!
...

Nein, ist es nicht.

also sagst du das ein geimpfter das Virus nicht weitertragen und andere geimpfte und ungeimpfte nicht damit Infizieren kann?
okay ... alles klar

tousibaer hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 12:21

maggus2 hat geschrieben: Do 12. Aug 2021, 11:47 ...
oder wie kann es sein das ein 2x geimpfter Mesch an Covid erkrannt (kenne da so jemanden)?
...

weil die Impfung keine 100%ige Wirksamkeit hat.

Grüße

für was dann Impfen?