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Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:00
von Maddin
Alaskan454 hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 20:39
Maddin hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 20:26
Das ist also mittlerweile eine Todesrate von ca. 8%. Da muss man mal schlucken...
Das ist schon brutal, das Virus scheint total unterschätzt worden zu sein und scheint viel viel schlimmer zu sein als Influenza.
Was mir besonders Sorge bereitet sind die starken Anstiege an Fällen in Österreich.
Ich weiß es nicht sicher aber meine persönliche Einschätzung ist das diese Statistik falsch ist.
Wie heute schon mehrere geschrieben haben rennen genug Leute die Covid19 haben umher die keinerlei oder kaum Symptome bzw Beschwerden haben.
Ich glaube das die Zahl der wirklich jetzt schon Infizierten in Wirklichkeit drastisch höher ist als in den Zahlen der Statistik erfasst nur aus oben genannten Grund fällt es nicht auf das diese Personen Infiziert sind.
Und darum glaube ich nicht das die Mortalität dermaßen hoch ist im Verhältnis zu Infizierten Personen was aber um Himmels Willen nicht heissen soll das ich es verharmlosen möchte und das nicht jeder Toter einer zuviel ist.
Natürlich wird das so sein, da hast du sicher recht. Das ist aber bei Influenza genauso und obwohl auch Influenza grundsätzlich als sehr gefährlich angesehen wird kommen wir da auf ganz ganz andere Zahlen...

Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:03
von COB
Soweit ich weiß werden in Ö nur Leute getestet die in einer Gefahrenregion waren UND Symtome zeigen. Ein "normaler" Verdachtsfall wird nicht getestet, ich vermute in Italien ist es ähnlich.
Keiner will wissen wie viele infizierte es wirklich gibt, somit ist auch die Sterberate nicht aussagekräftig.
Generell läuft anscheinend auch in Ö etliches schief, vor allem im Hinblick auf den Umgang mit dem Virus in den Skigebieten. Wenn andere Länder Ö seit 2 Wochen als Risikogebiet einstufen und bei uns ist noch heile Welt in der Zeit, dann frag ich mich schon. Aber gut, wir fangen halt an zu testen wenn andere Länder uns sagen dass da was nicht stimmt.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:03
von Maddin
Rezesnef hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 15:58
Gerade auch in Bezug auf die Kündigungen.
Kann mir jemand schlüssig erklären warum das Epidemiegesetz geändert und in sehr vielen Bereichen massiv verschlechtert wurde? Wir hatten ein passendes Gesetz. Es hätte rein eine Verordnung des Gesundheitsministers benötigt um das Virus dazu zu erklären.
MM nach wurden wir alle wieder mal richtig verar...
Das hat der Prof. Karl Stöger von der Uni Graz heute ganz gut erklärt. Das Epidemiegesetz war niemals dafür ausgelegt ganz Österreich dicht zu machen, sondern nur für einzelne Betriebsschließungen aufgrund einer regional eingrenzbaren Betriebsschließung.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:07
von COB
Nach dem Epedemiegesetz hätten Dienstgeber das Entgelt weiter zahlen müssen, ich schätze das hätten etliche nicht verkraftet
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:08
von gewo
Nuss_95 hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 19:38
Neue Studie aus Italien:
https://www.bloomberg.com/news/articles ... italy-says
Interessante Ergebnisse:
- Nur 0,8% der verstorbenen hatten keine schwere Vorerkrankung. 48,5% hatten sogar 3 Vorerkrankungen.
- Unter den 2503 Toten waren nur 17 jünger als 50. Alle 17 waren männlich und hatten schwere Vorerkrankungen.
- Es wird vermutet, dass die Anzahl an Infizierten extrem unterschätzt wird, da nur Patienten mit schweren Symptomen getestet werden. Die vermutete echte Anzahl an Infizierten wird auf ~100000 geschätzt, was eine Mortalitätsrate von ca. 2% ergeben würde.
diese schluesse sind doch fragwuerdig
die machen seit zwei wochen triage in italien
dh die älteren schickt man sterben, die jungen kriegen die beamtmungsgeraete
DAS ist der grund warum so viele alte sterben dort
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:19
von AUG-andy
COB hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:03
Soweit ich weiß werden in Ö nur Leute getestet die in einer Gefahrenregion waren UND Symtome zeigen. Ein "normaler" Verdachtsfall wird nicht getestet, ich vermute in Italien ist es ähnlich.
Keiner will wissen wie viele infizierte es wirklich gibt, somit ist auch die Sterberate nicht aussagekräftig.
Generell läuft anscheinend auch in Ö etliches schief, vor allem im Hinblick auf den Umgang mit dem Virus in den Skigebieten. Wenn andere Länder Ö seit 2 Wochen als Risikogebiet einstufen und bei uns ist noch heile Welt in der Zeit, dann frag ich mich schon. Aber gut, wir fangen halt an zu testen wenn andere Länder uns sagen dass da was nicht stimmt.
Einspruch
Heute von mir selbst gesehen im Bezirk Gänserndorf ( Ortschaft schreibe ich jetzt absichtlich nicht ).
Es werden überall Tests durchgeführt. Habe ich aus sicherer Entfernung aufgenommen. Ist mit zwei Röhrchen und einem Zettel ins Haus und nach 3 Minuten wieder raus .

Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:23
von Baxter
AUG-andy hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:19
COB hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:03
Soweit ich weiß werden in Ö nur Leute getestet die in einer Gefahrenregion waren UND Symtome zeigen. Ein "normaler" Verdachtsfall wird nicht getestet, ich vermute in Italien ist es ähnlich.
Keiner will wissen wie viele infizierte es wirklich gibt, somit ist auch die Sterberate nicht aussagekräftig.
Generell läuft anscheinend auch in Ö etliches schief, vor allem im Hinblick auf den Umgang mit dem Virus in den Skigebieten. Wenn andere Länder Ö seit 2 Wochen als Risikogebiet einstufen und bei uns ist noch heile Welt in der Zeit, dann frag ich mich schon. Aber gut, wir fangen halt an zu testen wenn andere Länder uns sagen dass da was nicht stimmt.
Einspruch
Heute von mir selbst gesehen im Bezirk Gänserndorf gesehen ( Ortschaft schreibe ich jetzt absichtlich nicht ).
Es werden überall Tests durchgeführt. Habe ich aus sicherer Entfernung aufgenommen.
Mit Gefahrenregion ist gemeint du musst Symptome haben und dort gewesen sein. Natürlich wird in allen Bundesländern getestet aber nicht jeder mit Symptomen.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:23
von Dextera
Was sagt dir jetzt dass da nicht Leute getestet wurden, die eben die vorhin erwähnten Kriterien erfüllten?
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:27
von bino71
COB hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:07
Nach dem Epedemiegesetz hätten Dienstgeber das Entgelt weiter zahlen müssen, ich schätze das hätten etliche nicht verkraftet
Schön das Du so gut informiert bist und Falschmeldungen verbreitest.
zB:
https://www.wko.at/service/faq-coronavirus-infos.html
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:40
von Nuss_95
gewo hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:08
Nuss_95 hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 19:38
Neue Studie aus Italien:
https://www.bloomberg.com/news/articles ... italy-says
Interessante Ergebnisse:
- Nur 0,8% der verstorbenen hatten keine schwere Vorerkrankung. 48,5% hatten sogar 3 Vorerkrankungen.
- Unter den 2503 Toten waren nur 17 jünger als 50. Alle 17 waren männlich und hatten schwere Vorerkrankungen.
- Es wird vermutet, dass die Anzahl an Infizierten extrem unterschätzt wird, da nur Patienten mit schweren Symptomen getestet werden. Die vermutete echte Anzahl an Infizierten wird auf ~100000 geschätzt, was eine Mortalitätsrate von ca. 2% ergeben würde.
diese schluesse sind doch fragwuerdig
die machen seit zwei wochen triage in italien
dh die älteren schickt man sterben, die jungen kriegen die beamtmungsgeraete
DAS ist der grund warum so viele alte sterben dort
WTF? Und wenns mehr Beatmungsgeräte geben würde, würden plötzlich die Jungen sterben oder was?
Sorry, ich kann dein Kommentar logisch überhaupt nicht nachvollziehen. Was willst uns damit bitte sagen?
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:42
von Baxter
Es wird trotzdem nicht jeder getestet sondern nur die Verdachtsfaelle die so definiert sind (in NÖ)
Was sind die Symptome und wann besteht der Verdacht auf COVID-19?
Infektionen von Menschen mit gewöhnlichen Coronaviren sind meist mild und ohne Krankheitssymptome. Häufige Anzeichen einer Infektion mit dem neuartigen Coronavirus sind unter anderem:
Fieber
Husten
Halsschmerzen
Kurzatmigkeit
Atembeschwerden
UND in den 14 Tagen vor Auftreten der Symptome:
Enger Kontakt mit einem bestätigten COVID-19-Fall
oder Aufenthalt in einem Risikogebiet
Quelle: Notruf Niederoesterreich
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:43
von Ares
AUG-andy hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:36
Dextera hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:23
Was sagt dir jetzt dass da nicht Leute getestet wurden, die eben die vorhin erwähnten Kriterien erfüllten?
Weil ich das sehr genau weiß dass diese "Familie" noch nie was anderes außer Gänserndorf gesehen hat. Ich sag nur Sozialschmarotzer und Kinderproduzenten wegen Kinderbeihilfe.
Du erfüllst für mich alle Kriterien eines Blockwarts (sag aber nicht, dass du einer bist).
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:46
von AUG-andy
Ares hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:43
AUG-andy hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:36
Dextera hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:23
Was sagt dir jetzt dass da nicht Leute getestet wurden, die eben die vorhin erwähnten Kriterien erfüllten?
Weil ich das sehr genau weiß dass diese "Familie" noch nie was anderes außer Gänserndorf gesehen hat. Ich sag nur Sozialschmarotzer und Kinderproduzenten wegen Kinderbeihilfe.
Du erfüllst für mich alle Kriterien eines Blockwarts (sag aber nicht, dass du einer bist).
Bin ja nur froh dass es die gesamte Ortschaft genau so sieht wie ich. Daher ist mir deine Einschätzung herzlich egal. Du kannst sie gerne alle Adoptieren.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:47
von Baxter
Nuss_95 hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:40
gewo hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:08
Nuss_95 hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 19:38
Neue Studie aus Italien:
https://www.bloomberg.com/news/articles ... italy-says
Interessante Ergebnisse:
- Nur 0,8% der verstorbenen hatten keine schwere Vorerkrankung. 48,5% hatten sogar 3 Vorerkrankungen.
- Unter den 2503 Toten waren nur 17 jünger als 50. Alle 17 waren männlich und hatten schwere Vorerkrankungen.
- Es wird vermutet, dass die Anzahl an Infizierten extrem unterschätzt wird, da nur Patienten mit schweren Symptomen getestet werden. Die vermutete echte Anzahl an Infizierten wird auf ~100000 geschätzt, was eine Mortalitätsrate von ca. 2% ergeben würde.
diese schluesse sind doch fragwuerdig
die machen seit zwei wochen triage in italien
dh die älteren schickt man sterben, die jungen kriegen die beamtmungsgeraete
DAS ist der grund warum so viele alte sterben dort
WTF? Und wenns mehr Beatmungsgeräte geben würde, würden plötzlich die Jungen sterben oder was?
Sorry, ich kann dein Kommentar logisch überhaupt nicht nachvollziehen. Was willst uns damit bitte sagen?
In der Triage machst du keine Individualmedizin mehr, spricht nicht mehr das Moeglichste fuer jeden einzelnen Patienten sondern versuchst die Pat mit den besten Chancen zu identifizieren und gibst diesen die Mangelressource, in diesem Fall Intensivbetten.
Haetten sie mehr Betten könnten neben den Pat mit einer guten Prognose auch die Pat mit einer schlechten Prognose behandelt werden und eventuell mehr aus dieser Gruppe überleben, was sich positiv auf die Überlebensrate auswirkt.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 18. Mär 2020, 21:50
von COB
bino71 hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:27
COB hat geschrieben: Mi 18. Mär 2020, 21:07
Nach dem Epedemiegesetz hätten Dienstgeber das Entgelt weiter zahlen müssen, ich schätze das hätten etliche nicht verkraftet
Schön das Du so gut informiert bist und Falschmeldungen verbreitest.
zB:
https://www.wko.at/service/faq-coronavirus-infos.html
Und es ist nicht so dass nach dem Epedemiegesetz der DG das Entgelt weiter zu leisten hat wenn der DN ohne Quarantäneanordnung nach Hause geschickt wird?