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Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Mo 1. Nov 2021, 18:17
von RcL
trenck hat geschrieben: Mo 1. Nov 2021, 18:12
Sauer202 hat geschrieben: Mo 1. Nov 2021, 17:24
RcL hat geschrieben: Mo 1. Nov 2021, 17:23 Das Problem bei Covid für Jüngere ist immer noch primär der Langzeitschaden und nicht der Tod.

Ja, so unfassbar es klingen mag, von Covid sind uns Langzeitschäden bekannt. Von der Impfung bis heute ned wirklich.
Nur schützen diese durchdie yimpfung über einen bestimmten Zeitraum die Risikogruppen. Man darf nicht nur immer seine eigene Gesundheit sehen sondern muß auch durch sein Handeln andere schützen.
Ich dachte eigentlich, die Zeiten, in denen man sich für Volk, Vaterland und den ganzen Klimbim aufopfern müsse, seien vorbei.

trenck
"Iiich Geelobeee..."

;)

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Mo 1. Nov 2021, 19:22
von Steelman
Sauer202 hat geschrieben: Sa 30. Okt 2021, 09:39 Morgen Nachmittag große Ansitzjagd bei mir im Revier mit ca. 40 Schützen. Alle müssen mir vorab das Impfzertifikat und einen PCR Test schicken. Beim Eintreffen der Schützen wird nochmalsein Schnelltest durchgeführt durch einen Arzt. Am Sammelplatz Maskenpflicht biss alle getestet sind, wer sich nicht daran halten möchte darf sofort wieder nachhause fahren. So kann auch Andacht und Schüsseltrieb mit relativ geringem Risiko erfolgen.

Hatte das dies funktioniert hab ich letzte Woche bei meinem Nachbarn erlebt.

Zur Info,
Alle schützen jagen auf Einladung von mir kostenlos und auch die Tests am Sammelplatz werden durch mich bezahlt. Freigabe ist Raubzeug, Rehgeisen und Kitze, Rotwild inkl. Hirsche aller Altersklassen, Gams Klasse I und III.



40 Schützen auf wieviel Ansitzen?
Oder hab´ ich da was falsch verstanden?

Alle brav geimpft/getestet?
Hast jemand nach Hause schicken müssen?

Viel Strecke gemacht?

Fragen über Fragen.......
Jetzt wäre schon Zeit für Antworten!

Sag willst nicht ein wenig berichten?

Kannst ja einen eigenen thread aufmachen!

Einige Fotos von Strecke u.Andacht wären auch ganz nett!

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Mo 1. Nov 2021, 21:26
von Incite
Steyrer hat geschrieben: Mo 1. Nov 2021, 18:07
Also, alleine bezogen auf die Myokarditis schaut diesem Artikel nach die Bilanz für die Impfung allerdings traurig aus. Bitte beachte den nicht unbedeutenden Nebensatz Bei den Patienten der Kontrollgruppe, die sich mit SARS-CoV-2 infizierten... . Da die letzten 1 1/2 Jahre ca. 10% der Leute Covid bekommen haben, ist die Häufigkeit bei ca. 1/10, dh. 1,1 pro 100.000 Ungeimpfter, die Covid hatten oder auch nicht! Da stinkt die Impfung ab...
Ich rede sicher nicht gegen die Impfung, aber genau solche schöner dargestellten Zahlen bietet Möglichkeiten einzuhacken....
Vielleicht habe ich bedingt durch das fiebrige Wochenende dank des Boosters nicht den Durchblick aber was findest du denn "schöner dargestellt"?

Die vergleichen 100 000 geimpfte mit 100 000 nicht geimpften und da kommt 2.7 geimpfte zu 11 nicht geimpft raus.

Wenn du jetzt sagst 10% hatten Corona dann passt es trotzdem, dass sie 100 000 her nehmen und 11 angeben, also das vierfache der Impfung.

Bei 100 000 und 10% sind das 10 000 Coronakranke und 90 000 nicht erkrankte die gesamt 11 Herzmuskelentzündungen gegenüber stehen. Da wir nicht wissen wie die tatsächliche Verteilung/Gewichtung der Erkrankungen bei den nicht geimpften ist können wir nicht 1/10 von den 11 nehmen und sagen "1.1 auf 100000".

lg

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Mo 1. Nov 2021, 23:18
von Steyrer
Incite hat geschrieben: Mo 1. Nov 2021, 21:26
Steyrer hat geschrieben: Mo 1. Nov 2021, 18:07
Also, alleine bezogen auf die Myokarditis schaut diesem Artikel nach die Bilanz für die Impfung allerdings traurig aus. Bitte beachte den nicht unbedeutenden Nebensatz Bei den Patienten der Kontrollgruppe, die sich mit SARS-CoV-2 infizierten... . Da die letzten 1 1/2 Jahre ca. 10% der Leute Covid bekommen haben, ist die Häufigkeit bei ca. 1/10, dh. 1,1 pro 100.000 Ungeimpfter, die Covid hatten oder auch nicht! Da stinkt die Impfung ab...
Ich rede sicher nicht gegen die Impfung, aber genau solche schöner dargestellten Zahlen bietet Möglichkeiten einzuhacken....
Vielleicht habe ich bedingt durch das fiebrige Wochenende dank des Boosters nicht den Durchblick aber was findest du denn "schöner dargestellt"?

Die vergleichen 100 000 geimpfte mit 100 000 nicht geimpften und da kommt 2.7 geimpfte zu 11 nicht geimpft raus.

Wenn du jetzt sagst 10% hatten Corona dann passt es trotzdem, dass sie 100 000 her nehmen und 11 angeben, also das vierfache der Impfung.

Bei 100 000 und 10% sind das 10 000 Coronakranke und 90 000 nicht erkrankte die gesamt 11 Herzmuskelentzündungen gegenüber stehen. Da wir nicht wissen wie die tatsächliche Verteilung/Gewichtung der Erkrankungen bei den nicht geimpften ist können wir nicht 1/10 von den 11 nehmen und sagen "1.1 auf 100000".

lg
Du schreibst
"Die vergleichen 100 000 geimpfte mit 100 000 nicht geimpften und da kommt 2.7 geimpfte zu 11 nicht geimpft raus"
Das stimmt allerdings nicht, "Die vergleichen 100 000 geimpfte mit 100 000 nicht geimpften mit Covid und da kommt 2.7 geimpfte zu 11 nicht geimpft mit Covid raus".

Also, wenn ich mich impfen lasse habe ich das zusätzliche Risiko 2,7 zu 100 000 für eine Herzmuskelentzündung.
Wenn ich mich nicht impfen lasse hatte ich bisher das Risiko 1 zu 10 für eine Infektion (ganz grob). Im Falle einer Infektion, und nur dann, habe ich das zusätzliche Risiko 11 zu 100 000 für eine Herzmuskelentzündung. Also für ungeimpfte Personen ist das Risiko 11 zu 1 000 000 = 1,1 zu 100 000, also geringer! Man braucht 1 Mio, um 100 000 Infizierte zu bekommen und 11 Herzmuskelentzündungen.

Unter Zahlen schöner darstellen meine ich, dass man nicht das Gesamtbild darstellt. Dein "Missverständnis" könnte durchaus nicht ungewollt sein....

Für eine Risikoabschätzung habe ich immer das volle Risiko der Impfung, bei der Krankheit das Risiko der Krankheit mal dem Risiko die Krankheit zu bekommen. Deshalb muss die Impfung immer ein geringeres Risiko haben.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Mo 1. Nov 2021, 23:23
von The_Governor
Man redet auch allen ein, dass jeder an Covid erkranken wird.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 2. Nov 2021, 00:04
von Steyrer
Wir werden sehen, wir werden auch sehen wie viele Impfungen wir noch brauchen. Ist nach der 3. Dosis für ein paar Jahre schluss?

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 2. Nov 2021, 00:21
von gewo
Steyrer hat geschrieben: Mo 1. Nov 2021, 23:18
Incite hat geschrieben: Mo 1. Nov 2021, 21:26
Steyrer hat geschrieben: Mo 1. Nov 2021, 18:07
Also, alleine bezogen auf die Myokarditis schaut diesem Artikel nach die Bilanz für die Impfung allerdings traurig aus. Bitte beachte den nicht unbedeutenden Nebensatz Bei den Patienten der Kontrollgruppe, die sich mit SARS-CoV-2 infizierten... . Da die letzten 1 1/2 Jahre ca. 10% der Leute Covid bekommen haben, ist die Häufigkeit bei ca. 1/10, dh. 1,1 pro 100.000 Ungeimpfter, die Covid hatten oder auch nicht! Da stinkt die Impfung ab...
Ich rede sicher nicht gegen die Impfung, aber genau solche schöner dargestellten Zahlen bietet Möglichkeiten einzuhacken....
Vielleicht habe ich bedingt durch das fiebrige Wochenende dank des Boosters nicht den Durchblick aber was findest du denn "schöner dargestellt"?

Die vergleichen 100 000 geimpfte mit 100 000 nicht geimpften und da kommt 2.7 geimpfte zu 11 nicht geimpft raus.

Wenn du jetzt sagst 10% hatten Corona dann passt es trotzdem, dass sie 100 000 her nehmen und 11 angeben, also das vierfache der Impfung.

Bei 100 000 und 10% sind das 10 000 Coronakranke und 90 000 nicht erkrankte die gesamt 11 Herzmuskelentzündungen gegenüber stehen. Da wir nicht wissen wie die tatsächliche Verteilung/Gewichtung der Erkrankungen bei den nicht geimpften ist können wir nicht 1/10 von den 11 nehmen und sagen "1.1 auf 100000".

lg
Du schreibst
"Die vergleichen 100 000 geimpfte mit 100 000 nicht geimpften und da kommt 2.7 geimpfte zu 11 nicht geimpft raus"
Das stimmt allerdings nicht, "Die vergleichen 100 000 geimpfte mit 100 000 nicht geimpften mit Covid und da kommt 2.7 geimpfte zu 11 nicht geimpft mit Covid raus".

Also, wenn ich mich impfen lasse habe ich das zusätzliche Risiko 2,7 zu 100 000 für eine Herzmuskelentzündung.
Wenn ich mich nicht impfen lasse hatte ich bisher das Risiko 1 zu 10 für eine Infektion (ganz grob). Im Falle einer Infektion, und nur dann, habe ich das zusätzliche Risiko 11 zu 100 000 für eine Herzmuskelentzündung. Also für ungeimpfte Personen ist das Risiko 11 zu 1 000 000 = 1,1 zu 100 000, also geringer! Man braucht 1 Mio, um 100 000 Infizierte zu bekommen und 11 Herzmuskelentzündungen.

Unter Zahlen schöner darstellen meine ich, dass man nicht das Gesamtbild darstellt. Dein "Missverständnis" könnte durchaus nicht ungewollt sein....

Für eine Risikoabschätzung habe ich immer das volle Risiko der Impfung, bei der Krankheit das Risiko der Krankheit mal dem Risiko die Krankheit zu bekommen. Deshalb muss die Impfung immer ein geringeres Risiko haben.
Wobei eine herzmuskelentzuendung ja bei weitem ned das einzige risiko bei einer covid infektion ist ...

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 2. Nov 2021, 00:27
von Steyrer
gewo hat geschrieben: Di 2. Nov 2021, 00:21
Steyrer hat geschrieben: Mo 1. Nov 2021, 23:18 ...
Wobei eine herzmuskelentzuendung ja bei weitem ned das einzige risiko bei einer covid infektion ist ...
Eh klar. Für unser Alter geht die Gesamt-Risikoabschätzung pro Impfung aus. Für Junge oder gar Kinder wäre das spannend, ohne ein Ergebnis vorweg nehmen zu wollen.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 2. Nov 2021, 06:20
von Ares
Incite hat geschrieben: Mo 1. Nov 2021, 16:53
Ares hat geschrieben: Mo 1. Nov 2021, 16:23 Was macht man mit den Leuten, die eine Herzmuskelentzündung nach der Impfung mit Astra, Pfizer, Modena etc. bekommen haben? Noch einmal probieren? Zu den Leuten an den Pranger stellen, die das nicht riskieren wollen? Ein Hokuspokus Zaubermittelchen aus dem Zylinder?
Also das würde ich von einem Kardiologen abklären lassen. Eine Myokarditis kannst auch von einem Schnupfenvirus bekommen.

Aber zur Myokarditis selbst: (der erstbeste Artikel den ich gefunden habe)

https://www.herzstiftung.de/ihre-herzge ... yokarditis

lt. diesem Artikel haben 2.7 auf 100 000 geimpfte eine Myokarditis bekommen und 11 auf 100 000 ungeimpfte durch Corona. Sprich das Risiko ist ca. 400% (also 4 mal) höher durch Corona eine Myokarditis zu bekommen als durch die Impfung. Aber jo, wenns dich trifft dann hilft dir die Statistik nix. Genauso wie wennst als 40 jähriger ohne Vorerkrankung auf der Intensiv stirbst.
Der Artikel ist recht interessant. Leider wird dabei nicht direkt auf die mit aller Wahrscheinlichkeit vorhandenen viel höheren Dunkelziffer eingegangen, da nicht jede_r zum Arzt oder Kardiologen rennt.
Auch gibt es (auf einer Unterseite) lt. einem Interview mit einer Kardiologin noch keine gesicherten Daten ab wann man jetzt immunisiert ist und wann nicht. Für mich spritzen die ins Blaue rein.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 2. Nov 2021, 06:37
von trenck
Die Forderung, die SMS-Verhandlungen der EUdSSR-Kommissionspräsidentin mit Pfizer offenzulegen, wurde abgeschmettert. Dagegen wurde dafür gestimmt, Privatnachrichten per Chat aller Bürger anlasslos und flächendeckend zu untersuchen. Und zwar großteils von den selben Abgeordneten:
https://twitter.com/NiklasKorber/status ... 4034316293

Ist auch interessant im Vergleich zu den Chats vom Basti.

trenck

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 2. Nov 2021, 07:10
von RcL
trenck hat geschrieben: Di 2. Nov 2021, 06:37 Die Forderung, die SMS-Verhandlungen der EUdSSR-Kommissionspräsidentin mit Pfizer offenzulegen, wurde abgeschmettert. Dagegen wurde dafür gestimmt, Privatnachrichten per Chat aller Bürger anlasslos und flächendeckend zu untersuchen. Und zwar großteils von den selben Abgeordneten:
https://twitter.com/NiklasKorber/status ... 4034316293

Ist auch interessant im Vergleich zu den Chats vom Basti.

trenck
Schlimm, dass sowohl die Parteien weit links als auch weit rechts da konsequenter und sinnvoller abgestimmt haben, als die etablierten Parteien..

Wobei ich glaube, dass denen eh die Wähler wegbrechen werden auf lange Sicht, das sind oft Gewohnheitswähler in höherem Alter.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 2. Nov 2021, 11:33
von Nordi
Steyrer hat geschrieben: Di 2. Nov 2021, 00:04 Wir werden sehen, wir werden auch sehen wie viele Impfungen wir noch brauchen. Ist nach der 3. Dosis für ein paar Jahre schluss?
Träum weiter....inzwischen gehen die "Experten" davon aus das alle 6 bis 12 Monate "geboostert" werden muss...mit anderen Worten...wenn du nicht brav 1-2 pro Jahr dich impfen lässt wird dein Grüner Pass wertlos werden...moment...wurde nicht mal gesagt das der Grüne Pass nur temporär eingeführt werden wird?

Huch....wer hätte das auch nur ahnen können? :lol:

Und ab März werden die Tests sicher auch kostenpflichtig werden...und es werden nur noch PCR Tests ( die nicht gerade günstig sind ) akzeptiert werden...

Aber das ist mir bald ALLES EGAL :mrgreen:

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 2. Nov 2021, 12:13
von The_Governor
Nordi hat geschrieben: Di 2. Nov 2021, 11:33 Aber das ist mir bald ALLES EGAL :mrgreen:
Wanderst aus? :mrgreen:

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 2. Nov 2021, 12:49
von RcL
Und täglich grüßt das Murmeltier

https://orf.at/stories/3235027/
Nach dem Erreichen der 300er-Schwelle bei Covid-19-Patienten auf heimischen Intensivstationen tritt wie im Stufenplan der Bundesregierung vorgesehen mit 8. November die zweite Stufe in Kraft. Die dafür notwendige Verordnung soll noch heute erlassen werden, hieß es heute laut APA aus dem Gesundheitsministerium.
Wir sind übrigens bei über 50k aktiven Fällen. Rekord in Österreich bisher war letztes Jahr 75k.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 2. Nov 2021, 12:56
von The_Governor
2. Nov. 2021 11:42
VOL.AT Redaktion
Alle fünf Patienten, die derzeit auf den Intensivstationen in Vorarlberg liegen, sind ungeimpft.

2. Nov. 2021 11:32
VOL.AT Redaktion
Bei Spitalsbelegungen sind 30 bis 40 Prozent bereits Geimpfte. Die Geimpften sind inzwischen eine größere Gruppe als die Ungeimpften. Die Impfung wirke, speziell bei schweren Verläufen. Geimpfte Personen im Krankenhaus sind hauptsächlich schwerkranke, ältere Patienten, bei denen die Impfung schon zu lange zurückliegt. Deshalb wird bereits nach sechs Monaten eine dritte Dosis empfohlen.