PULVERDAMPF

In Leobersdorf wäre ohne die Sportschützen der Betrieb auch nicht mehr so leicht finanzierbar...

Ich will und werde nicht beim Jäger-Bashing mitmachen, da es A) nix bringt B) nix bringt und C) wir damit nur unseren Gegnern in die Hände spielen!

Bin selbst kein Jäger, aber ich freue mich, wenn wenigstens hierbei etwas erreicht wurde. Dass es am SS ab und zu ein paar "eigenwillige" Kommentare seitens der Jäger über unsere AUGs und M4s gibt, kann ich nur mit "Ja mei" beantworten. Sowas kontere ich immer mit einem billigen Witz und dem Verweis, dass sich nicht jeder solch ein edles Präzissions-Jagdgewehr leisten kann damit ist es im Normalfall immer erledigt.

Ich hoffe nur, dass sich die Anzahl der GK- Stände für Sport HA nicht allzusehr reduziert! Wenn ich meine Spaßteile ausführe habe ich bisher 30er verwendet und will selbiges auch in Zukunft hoffentlich auch weiterhin verwenden können!

PS: Hoffentlich kommt Magpul bald mit 10er Mag's fürs AUG raus, bzw fallen meine 30er AUG Pmags mit Begrenzer nicht unters Verbot!

rhodium hat geschrieben:Mit 1.1.19 als Stichtag würde das bedeuten: er bis dann einen HA kann auch Magazine nachmelden und rutscht von B nach A. Wer jedoch ab 1.1.19 einen HA erwirbt, kann die 2 Jahresfrist nicht nutzen?

Sehr ihr dieses Szenario als realistisch?

Klingt für mich persönlich realistisch. Was bedeuten würde, dass man sich als HA Besitzer mit Mags eindecken kann die nächsten 2 Jahre, solang man sie vor der Meldung gekauft hat. Natürlich wärs mir aber auch lieber, wenn ich in den nächsten 2 Jahren noch HAs kaufen könnte, die dann unter den Altbestand fallen. Wirds aber ned spielen.

Das mit den Erweiterungen über 20 Jahre hinweg stößt mir als 2-Platz-WBK-Inhaber, der sie erst seit 2 Jahren hat, auch sauer auf..... Ich hätte gerne noch 2-3 Sachen gehabt, die ich dann in der Form nicht mehr haben kann...

Ase LOKI hat geschrieben:Du bist Waffenhändler. Punkt.
Vom Aufbau des Psychotests hast du keine Ahnung.
Wen du kennst oder nicht, ist mir wurscht.

ich habe vom aufbau des psychotestes keine ahnung
das hab ich auch nirgendwo geschrieben

ich kenne aber jene fragen und jene testarten bei denen es probleme gibt
ueber was glaubst quatschen wir nach den waffenfuehrerscheinkursen am meisten?
genau ....

fakt ist dass diese tests 80 jahre alt sind
fuer den zweck fuer den sie entwickelt worden sind werden sie schon lange nicht mehr verwendet.
bei korrektem ehrlichen ausfuellen der fragen und einer mindestintelligenz siginifikant ueber einer kartoffelsack bestehst du den test grundsaetzlich NICHT
das fuehrt zum im ablauf vorgesehenen nachgespräch, bei dem du zu 100% von der subjektiven gespraechsfuehrung des psychologen abhaengig bist.
daran ist genau NIX mehr objektiv.

das war immer schon so, aber es war egal
weil wenn ein psyichater offen waffenfeindlich war dann hast den test halt bei einem anderen wiederholt
basta

ein gesetzlich festgelegtes grundrecht darf nicht einzelnen oder bestimmten gruppen anhand rein subjektiver ablaeufe aberkannt werden.

es gibt dafuer auch keine relevanz denn dort wo es probleme gibt handelt es sich praktisch immer um waffenbesitzer die keinen psychotest absolvieren muessen

mit den 6 monaten pause kann ich leben
mit der sperre nach 3 versuchen nicht

das ganze wurde moeglicherweise ohne viel evaluierungen am ende reingewurstelt um den „deal“ durch zu bekommen, denn bis ende september war davon im diskurs noch keine rede

gewo hat geschrieben:fakt ist dass diese tests 80 jahre alt sind
fuer den zweck fuer den sie entwickelt worden sind werden sie schon lange nicht mehr verwendet.
bei korrektem ehrlichen ausfuellen der fragen und einer mindestintelligenz siginifikant ueber einer kartoffelsack bestehst du den test grundsaetzlich NICHT

Sorry, aber das kann ned stimmen. Entweder ich bin ein kompletter Idiot, was div. Aufnahmetests o.ä. bisher absolut nicht bestätigt hätten, oder ich hab gelogen bis sich die Balken biegen, was einfach nicht der Fall ist.

gewo hat geschrieben:das ganze wurde moeglicherweise ohne viel evaluierungen am ende reingewurstelt um den „deal“ durch zu bekommen, denn bis ende september war davon im diskurs noch keine rede

Welchen Deal? Ein Verhandlungspartner hat für seine Klientel alles rausgeholt was ging, während der Rest die Krot schlucken darf. Von einem Deal (im Sinne eines gegenseitigen Gebens und Nehmens) sehe ich gar nichts.

Vorbehaltlich, dass sämtliche Änderungen bereits kommuniziert wurden, nicht völlig ausgeschlossen, dass doch noch was kommt.

RcL hat geschrieben:

gewo hat geschrieben:fakt ist dass diese tests 80 jahre alt sind
fuer den zweck fuer den sie entwickelt worden sind werden sie schon lange nicht mehr verwendet.
bei korrektem ehrlichen ausfuellen der fragen und einer mindestintelligenz siginifikant ueber einer kartoffelsack bestehst du den test grundsaetzlich NICHT

Sorry, aber das kann ned stimmen. Entweder ich bin ein kompletter Idiot, was div. Aufnahmetests o.ä. bisher absolut nicht bestätigt hätten, oder ich hab gelogen bis sich die Balken biegen, was einfach nicht der Fall ist.[/quo

Psychotest ist nicht psychotest

Der Psychologe kann aus ich glaube 40 tests mind ich denke drei wählen

Der rohrschacher ist fast immer dabei
Komplette Zeitverschwendung

Und halt noch zwei

_Jack_ hat geschrieben:

gewo hat geschrieben:das ganze wurde moeglicherweise ohne viel evaluierungen am ende reingewurstelt um den „deal“ durch zu bekommen, denn bis ende september war davon im diskurs noch keine rede

Welchen Deal? Ein Verhandlungspartner hat für seine Klientel alles rausgeholt was ging, während der Rest die Krot schlucken darf. Von einem Deal (im Sinne eines gegenseitigen Gebens und Nehmens) sehe ich gar nichts.

Vorbehaltlich, dass sämtliche Änderungen bereits kommuniziert wurden, nicht völlig ausgeschlossen, dass doch noch was kommt.

Ganz so schlimm ist es nicht

Im Paket sind auch ein paar recht vernünftige gesetzesbegradigungen drinnen

Fraglich ist ob die Verwaltung in den einzelnen Behörden das nicht wieder irgendwie aushebelt

gewo hat geschrieben:

Ase LOKI hat geschrieben:Du bist Waffenhändler. Punkt.
Vom Aufbau des Psychotests hast du keine Ahnung.
Wen du kennst oder nicht, ist mir wurscht.

ich habe vom aufbau des psychotestes keine ahnung
das hab ich auch nirgendwo geschrieben

ich kenne aber jene fragen und jene testarten bei denen es probleme gibt
ueber was glaubst quatschen wir nach den waffenfuehrerscheinkursen am meisten?
genau ....

fakt ist dass diese tests 80 jahre alt sind
fuer den zweck fuer den sie entwickelt worden sind werden sie schon lange nicht mehr verwendet.
bei korrektem ehrlichen ausfuellen der fragen und einer mindestintelligenz siginifikant ueber einer kartoffelsack bestehst du den test grundsaetzlich NICHT
das fuehrt zum im ablauf vorgesehenen nachgespräch, bei dem du zu 100% von der subjektiven gespraechsfuehrung des psychologen abhaengig bist.
daran ist genau NIX mehr objektiv.

das war immer schon so, aber es war egal
weil wenn ein psyichater offen waffenfeindlich war dann hast den test halt bei einem anderen wiederholt

basta

ein gesetzlich festgelegtes grundrecht darf nicht einzelnen oder bestimmten gruppen anhand rein subjektiver ablaeufe aberkannt werden.

es gibt dafuer auch keine relevanz denn dort wo es probleme gibt handelt es sich praktisch immer um waffenbesitzer die keinen psychotest absolvieren muessen

mit den 6 monaten pause kann ich leben
mit der sperre nach 3 versuchen nicht

das ganze wurde moeglicherweise ohne viel evaluierungen am ende reingewurstelt um den „deal“ durch zu bekommen, denn bis ende september war davon im diskurs noch keine rede

Auszug aus der Waffe DurchführungsVO

Gutachten
§ 3. (1) Das Gutachten muß unter Bezeichnung des angewendeten Tests Aufschluß darüber geben, ob der Betroffene dazu neigt, insbesondere unter psychischer Belastung mit Waffen unvorsichtig umzugehen oder sie leichtfertig zu verwenden.
(2) Das Gutachten ist auf Grund eines Mehrfachwahltests, und zwar des „Minnesota Multiphasic Personality Inventory 2, Basisskalen (MMPI-2, Basisskalen)“ samt Streßverarbeitungsfragebogens (S-V-F) oder des „Verläßlichkeitsbezogenen Persönlichkeitstests – Version 3 (VPT.3)“ samt Fragebogen für Risikobereitschaftsfaktoren (F-R-F) und einer allenfalls erforderlichen weitergehenderen Untersuchung des Betroffenen zu erstellen.
(2a) An Stelle des „MMPI-2, Basisskalen“ kann auch das „Eppendorfer Schizophrenie-Inventar (ESI)“ gemeinsam mit dem „Kurzfragebogen zur Erfassung von Aggressivitätsfaktoren (K-FAF)“, dem „Fragebogen zu Kontrollüberzeugungen (IPC)“ und dem S-V-F verbunden mit
1.
„Persönlichkeits-Stil- und Störungs- Inventar (PSSI)“ oder
2.
„Inventar Klinischer Persönlichkeitsakzentuierungen (IKP)“ oder
3.
„NEO-Fünf-Faktoren-Inventar (NEO-FFI)“ oder
4.
„Big Five Plus One Persönlichkeitsinventar (B5PO)“
Verwendung finden. Im Falle der Anwendung des NEO-FFI oder des B5PO sind diese jeweils mit einer „Allgemeinen Depressionsskala (ADS)“ oder „Beck-Depressions-Inventar Revision (BDI-II)“ zu verbinden. An Stelle des S-V-F kann auch der Mehrfachwahltest „Coping Inventory for Stressful Situations (CISS)“ oder „Differentielles Stressinventar (DSIHR)“ eingesetzt werden.
(3) Gelangt die Begutachtungsstelle bereits auf der Grundlage eines Tests gemäß Abs. 2 oder 2a zum Ergebnis, daß keine Anzeichen dafür bestehen, daß der Betroffene dazu neigt, insbesondere unter psychischer Belastung mit Waffen unvorsichtig umzugehen oder sie leichtfertig zu verwenden, ist das Gutachten auf Grund dieses Tests zu erstellen.
(4) Kann auf Grund des Tests eine Neigung des Betroffenen nicht ausgeschlossen werden, unter psychischer Belastung mit Waffen unvorsichtig oder leichtfertig umzugehen, ist auf Verlangen des Betroffenen mit einer weitergehenderen Untersuchung nach den allgemein anerkannten Regeln und dem jeweiligen Stand der Wissenschaft vorzugehen.


Also der MMPI-2 ist lt Tante Google aus 2000. DER S-V-f aus 1943. Der ESI auch aus den 40ern. Es also nicht von der Hand zu weisen, dass die Tests veraltet sind.

gewo hat geschrieben:

Ase LOKI hat geschrieben:Du bist Waffenhändler. Punkt.
Vom Aufbau des Psychotests hast du keine Ahnung.
Wen du kennst oder nicht, ist mir wurscht.

fakt ist dass diese tests 80 jahre alt sind
fuer den zweck fuer den sie entwickelt worden sind werden sie schon lange nicht mehr verwendet.
bei korrektem ehrlichen ausfuellen der fragen und einer mindestintelligenz siginifikant ueber einer kartoffelsack bestehst du den test grundsaetzlich NICHT
das fuehrt zum im ablauf vorgesehenen nachgespräch, bei dem du zu 100% von der subjektiven gespraechsfuehrung des psychologen abhaengig bist.
daran ist genau NIX mehr objektiv.

Ich hab den Psycho test vor ca 1,5 Jahren gemacht Gewo und nach dem PC test hatte ich noch ein gespräch wo man nur gefragt hat warum ich eine Waffe unso haben will unso ein zeugs... Bei mir war aber alles beim test im "grünen" bereich soweit ich weiß... Heißt das da war irgend was ned gut beim Test damit ich noch so ein gespräch hatte dachte das ist Standat, so ein gespräch am Ende?

Ich würde gern wenn noch geht ein AR15 kaufen und dazu die 30er Magazine wenn ich dafür eine genemigung noch bekommen würde dafür um die mags auch behalten zu können, wann kann man den sagen ob das was wird oder nicht? Mo? Wenn da noch was geht würde ich dann bei dir im Shop vorbeischauen

RcL hat geschrieben:Das mit den Erweiterungen über 20 Jahre hinweg stößt mir als 2-Platz-WBK-Inhaber, der sie erst seit 2 Jahren hat, auch sauer auf..... Ich hätte gerne noch 2-3 Sachen gehabt, die ich dann in der Form nicht mehr haben kann...

Genau das ist auch mein Problem... Ich mag zwar ein paar Sachen am Steyr AUG nicht (unsympathischer Hülsenauswurfwinkel, ich treff mit den Hülsen immer meinen Vater der zum Schießen mitkommt und hinter mir steht), dennoch finde ich andere Sachen daran genial und hätte mir eins gekauft, wenn ich jetzt so 5 Plätze auf der WBK hätte.
Theoretisch müsste man wirklich noch einen Bewerb-Marathon machen, wenn man die Zeit hätte und noch vor 01.01.19 (laut Presse ist das ja die Legisvakanz, halte ich auch für realistisch) nach 23/2 erweitern und kaufen gehen.

Ase LOKI hat geschrieben:Werter Kamerad GEWO !
Du bist Waffenhändler. Punkt.
Vom Aufbau des Psychotests hast du keine Ahnung.
Wen du kennst oder nicht, ist mir wurscht.

Tatsache ist, daß der Psychotest herausfinden soll ob jemand psychisch gesund ist oder nicht. Und wenn er psychisch gesund ist, ob er leicht erregbar ist und zu Panikreaktionen neigt oder halbwegs psychisch stabil ist.
D.h. er diskriminiert 95% von "normalen" Menschen von den 5%, die psychisch krank sind oder so labil, daß sie zum Führen einer Waffe nicht geeignet sind.
Das ist gut so und trägt dazu bei die Gesellschaft vor potentiellen Amokläufern zu schützen und verbessert auch das Ansehen von uns Legalwaffenbesitzern.
Das so ein Test bisher beliebigt oft und egal wo wiederholt werden konnte, ist ein typisch österreichischer Skandal!!!
Für was mache ich ein Gesetz/Verordnung wenn ich es hintenherum wieder bis zur Unwirksamkeit aushebeln kann???
Die jetzige Novelle ist diesbezüglich sinnvoll, längst überfällig und schadet genau NIEMANDEM !

Hört diesbezüglich bitte auf "Verschwörungstheorien" zu produzieren.

Bei anderen Punkten in der Novelle möchte man eher an eine Verschwörung gegen uns glauben, mit hoher Wahrscheinlichkeit sogar zu recht!!!

Haha ich schmeiß mich weg, der Psychotest ist immer noch der selbe, nur die Rahmenbedingungen haben sich geändert. Außerdem ist der Psychotest ja mal ordentlich fürn Hugo weil man sich beim Großteil der Fragen relativ gut vorstelln kann was die hören wollen bzw. wie der Durchschnittsbürger antworten würde. Ich halte es daher für durchaus möglich, dass ein Soziopath den Test erfolgreich abschließen kann. Die paar Leute die du jetzt im Endeffekt wirklich dadurch rausfilterst haben wahrscheinlich einen IQ unterhalb der Zimmertemperatur.
Dass der Test großteils ziemlich veraltet sein dürft und man teiweise auch auf das Wohlwollen der Psychologen angewiesen ist wären Punkte auf die ich eher mal ein Auge werfen würde.
Zumal ich auch Werte außerhalb der Norm hatte und vom Psychologen eingehend befragt wurde, warum ich so risikobereit sei und mein Geld in Aktien anlege oder gar mal damit ins Kasino gehe und dass ich, wenn ich einen Beschluss/eine Meinung habe mich nicht so leicht von was anderem überzeugen lasse ist ja auch stark verdächtig.

Ase LOKI hat geschrieben:Das so ein Test bisher beliebigt oft und egal wo wiederholt werden konnte, ist ein typisch österreichischer Skandal!!!

Der Skandal ist eher dass dieser Test teilweise ziemlich unterschiedlich ausfällt - und je nach Durchführendem total anders interpretiert wird. Deswegen passte das schon so dass man den wiederholen kann. Woanders. Kanns ja eigentlich nicht sein dass es Psychologen gibt, die Waffen gegenüber eher schlecht eingestellt sind und deswegen die WBK-Ansuchenden dort schwierig durchkommen. Durch einen Test der standardisiert und für alle gleich sein sollte ...

Berni96 hat geschrieben:Zumal ich auch Werte außerhalb der Norm hatte und vom Psychologen eingehend befragt wurde, warum ich so risikobereit sei und mein Geld in Aktien anlege oder gar mal damit ins Kasino gehe und dass ich, wenn ich einen Beschluss/eine Meinung habe mich nicht so leicht von was anderem überzeugen lasse ist ja auch stark verdächtig.

bei mir hat ihm erstmal nicht gepasst betreffend Risikobereitschaft, dass ich, nach entsprechender Schulung, bereit wäre einen Fallschirmsprung zu wagen
Also haben die Fallschirmspringer beim Bundesheer ab sofort keine Waffen mehr, weil zu risikobereit Können dann ja nach der Landung immer noch mit Stöcken und Steinen angreifen.
Aber das war dann trotzdem schnell geklärt und kein Problem, war auch das einzige was der Test bei mir als nicht optimal ausgespuckt hat.

Wenn öffentlich bekannt waere was bei diesen Tests zum durchfallen ausreicht dann wären die von heute auf morgen wegen voelluger bloedsinnigkeit abgeschafft

Es ging dabei nie um Sicherheit

Man wollte durch die hohen Kosten des Tests die Hemmschwelle erhöhen sich eine Waffe zu kaufen

Man wollte „seiner klientel“ eine einkommensquelke beschaffen

Als Grund hat man die Abschaffung der „depperlkartei“ hergenommen ..

maggus hat geschrieben:Ja ich weiß "euer Zangtal" blablabla... Das Zangtal der Jägerschaft gehört ist mir durchaus bewusst

"blablabla" ist auch eine interessante Argumentationskette.

Fakt ist, ohne Sportschützen ist diese Schießstätte alleine schon aus Finanzieller sicht tot.

Fakt ist, den Pachteinnahmen von 36kEUR jährlich stehen diese Ausgaben aus dem Budget der St. Landesjägerschaft gegenüber:

2014/15 190.000
2015/16 100.000
2016/17 90.000
2017/18 50.000
2018/19 250.000 <- Voranschlag

Man munkelt nämlich, das Zukünftig (falls es weitergeht) nur noch das Schießen mit Jagdkarte erlaubt sein wird...

Nicht "man munkelt", sondern Du verbreitest hier augenscheinlich Unwahrheiten um gezielt Unfrieden zu stiften.
Es gab vor wenigen Tagen ein Treffen der höchsten Funktionäre (LJM etc.) zum Thema Zangtal. Kein Wort von "Jagdkartenzwang" oder ähnlichem Unsinn.

Also halte den Ball mal besser flach. Wenn Du die Jäger schon pauschal ins schlechte Licht rücken willst dann such Dir dafür wenigstens ein anständiges Thema und verbreite hier keinen unsachlichen Unfug übers Zangtal.