PULVERDAMPF

viel Erfolg ...

gewo hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 13:57
Chrissi hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 13:55 Ich werden denn Rechtsanwalt jetzt mal anrufen.
kläre bitte unbedingt ausdrücklich ab ob ein eventuelles ergreifen von Massnahmen fuer dich kostenpflichtig ist!

Er hat mir gesagt normal sei es kostenpflichtig aber ich er macht a Ausnahme und ich soll schnell erzählen. Dann habe ich im in 30 Sekunden die Situation geschildert und seine Antwort war ,,sind die eigentlich komplett Geisteskrank?!‘‘

Danach hat er mir hat nochmal kurz erklärt, dass die das nicht machen dürfen und er versuchen kann beim Verband Vorstand eine Finanzierung zu beantragen aber das wird nur möglich sein wenn ich Mitglied bin.

Also wenn ich seine Hilfe will, sollte ich ,,gschwind‘‘ a Verband Mitgliedschaft machen, dann könne er der BH und der LPD die Rechtslage erläutern und seiner Meinung nach würde die BH dann die Androhung der Verwaltungsübertretung zurückziehen, weil die BH seiner Meinung nach ohne jegliche Rechtsgrundlage mich enteignen will und ,,Gott spielt‘‘

Glock1768 hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 14:01 viel Erfolg ...

Danke

dann ruf nochmal an und frag ob's okay ist wenn du jetzt 'schnell' Mitglied wirst und sie die Kosten übernehmen obwohl der 'Schadensfall' vor dem Eintritt erfolgt ist (das ist ja bei Versicherungen nicht der Fall).

Wenn das für sie okay ist und du da rechtsunterstützung bekommst, dann haben sie sicher mal zwei neue Mitglieder (nämlich mich auch noch).
Wenn sie sich winden kannst ihnen ja von diesem Thread erzählen und dass es sicherlich eine äusserst positive Imageförderung für sie wäre wenn die die Kosten übernehmen trotz eintritts des 'Schadenereignisses' VOR dem Beitritt (und ich bin sicher dieser Thread wird noch VIEL Aufmerksamkeit hier bekommen).

klingt für mich schonmal positiv. unbedingt dranbleiben !

gewo hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 11:45
Pregarten hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 11:43 Geschossen hat es sinngemäß: wenn es jemand auf die Spitze treiben will genehmige ich einem 2 jährigem seine Magazine und ziehe die WBK vom Vater ein.
ja, WBK Entzug fuer den Vater wegen "sozial unangemessenem Verhaltens" einem kind ein magazin (also ein teil einer waffe) in die hand zu geben ..

der ordnung halber hat er aber danach schon noch erwähnt dass er das als scherz gemeint hat und er nicht damit zitiert werden will ....

das mit dem Scherz hat er in Salzburg weggelassen

Auf die Frage mit den 17 und 18 Jährigen gabs keine Antwort

Hi,

echt ne bescheidene Situation, aber eventuell hilft dir der Satz aus dem Runderlass zu den Übergangsregelungen für den Zeitraum 14.12.2019 bis 13.12.2021:

"Der bisherige Besitzstand bleibt in der Übergangszeit weiterhin legal und es sind lediglich die entsprechenden Meldungenn vorzunehmen, die dann der Ausstellung der nach Ablauf der Übergangszeit erforderlichen Urkunden führen".

In den parlamentarischen Erläuterungen ist dazu noch zu finden:

"Durch die vorgeschlagenen Änderungen, vor allem in Bezug auf die Umsetzung der
Richtlinie (EU) 2017/853, scheint es vor dem Hintergrund des Eingriffs in wohlerworbene Rechte
angezeigt, für den Betroffenen ein Übergangsregime vorzusehen.
Durch die Übergangsregelungen soll es im Allgemeinen zu keiner Einschränkung des Umfangs von
bestehenden Berechtigungen kommen. Bisher vom Anwendungsbereich ausgenommene Schusswaffen,
wesentliche Bestandteile oder Magazine soll der Betroffene der jeweils zuständigen Behörde melden.
Nach fristgerechter Meldung soll ihm auf Antrag eine Berechtigung zum Erwerb, Besitz oder Führen
dieser gemeldeten Waffe, dieses gemeldeten wesentlichen Bestandteils oder dieses gemeldeten Magazins
ausgestellt werden."

"Sofern eine Meldefrist von zwei Jahren vorgesehen wurde, beginnt diese mit Inkrafttreten der jeweiligen
Übergangsregelung zu laufen. Bis zum Ablauf dieser Frist ist der Besitz von vor Inkrafttreten des
Bundesgesetzes rechtmäßig erworbenen Schusswaffen, wesentlichen Bestandteilen oder Magazinen
jedenfalls erlaubt."

Daraus lässt sich für mich der Wille des Gesetzgebers ableiten, eben niemanden per Stichtag des 14.12.2019 in die "Gesetzlosigkeit" zu treiben. Dem Argument, dass es für unrechtmäßigen Besitz keine Übergangsregel gibt, kann ich nicht folgen weil eben durch die Übergangsfrist der Besitz noch nicht unrechtmäßig ist (würde er erst mit 13.12.2021 werden). Wenn es nicht so wäre, würden jetzt viele unrechtmäßig eine verbotene Waffe zu Hause haben, weil wer hatte mit 14.12.2019 einen §17 Eintrag auf seiner WBK?

Ob du dieses Material verwenden willst, musst eh du entscheiden. Gegen den Vorwurf der BH und der LDP würde ich mich wehren wollen bin aber auch in einem anderen Lebensabschnitt als du.

Baxter hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:21 Hi,

echt ne bescheidene Situation, aber eventuell hilft dir der Satz aus dem Runderlass zu den Übergangsregelungen für den Zeitraum 14.12.2019 bis 13.12.2021:

"Der bisherige Besitzstand bleibt in der Übergangszeit weiterhin legal und es sind lediglich die entsprechenden Meldungenn vorzunehmen, die dann der Ausstellung der nach Ablauf der Übergangszeit erforderlichen Urkunden führen".

In den parlamentarischen Erläuterungen ist dazu noch zu finden:

"Durch die vorgeschlagenen Änderungen, vor allem in Bezug auf die Umsetzung der
Richtlinie (EU) 2017/853, scheint es vor dem Hintergrund des Eingriffs in wohlerworbene Rechte
angezeigt, für den Betroffenen ein Übergangsregime vorzusehen.
Durch die Übergangsregelungen soll es im Allgemeinen zu keiner Einschränkung des Umfangs von
bestehenden Berechtigungen kommen. Bisher vom Anwendungsbereich ausgenommene Schusswaffen,
wesentliche Bestandteile oder Magazine soll der Betroffene der jeweils zuständigen Behörde melden.
Nach fristgerechter Meldung soll ihm auf Antrag eine Berechtigung zum Erwerb, Besitz oder Führen
dieser gemeldeten Waffe, dieses gemeldeten wesentlichen Bestandteils oder dieses gemeldeten Magazins
ausgestellt werden."

"Sofern eine Meldefrist von zwei Jahren vorgesehen wurde, beginnt diese mit Inkrafttreten der jeweiligen
Übergangsregelung zu laufen. Bis zum Ablauf dieser Frist ist der Besitz von vor Inkrafttreten des
Bundesgesetzes rechtmäßig erworbenen Schusswaffen, wesentlichen Bestandteilen oder Magazinen
jedenfalls erlaubt."

Daraus lässt sich für mich der Wille des Gesetzgebers ableiten, eben niemanden per Stichtag des 14.12.2019 in die "Gesetzlosigkeit" zu treiben. Dem Argument, dass es für unrechtmäßigen Besitz keine Übergangsregel gibt, kann ich nicht folgen weil eben durch die Übergangsfrist der Besitz noch nicht unrechtmäßig ist (würde er erst mit 13.12.2021 werden). Wenn es nicht so wäre, würden jetzt viele unrechtmäßig eine verbotene Waffe zu Hause haben, weil wer hatte mit 14.12.2019 einen §17 Eintrag auf seiner WBK?

Ob du dieses Material verwenden willst, musst eh du entscheiden. Gegen den Vorwurf der BH und der LDP würde ich mich wehren wollen bin aber auch in einem anderen Lebensabschnitt als du.

Nachtrag: Ich befürchte jedoch das Ergebnis wird im Bezug auf die Magazine das Selbe sein. Auch wenn im Gesetz nur "Ausnahme zu bewilligen" steht ist sowohl in den parlamentarischen Erläuterungen also auch dem Runderlass im Resultat immer von einer WBK die Rede. Der Fall des alleinigen Besitzes von Magazinen unterhalb des WBK Alters wurde wohl nicht bedacht. Ob es sich deswegen lohnt den Gerichtsweg zu bestreiten, halte ich persönlich für sinnlos (Streitwert im Vergleich zum Risiko).

Was du aber erwirken kannst und solltest, dass die Anschuldigung zurück genommen wird du bist unrechtmäßig im Besitz und sie dich die kommenden zwei Jahren in Ruhe lassen. Die Meldung würde ich dann eher zum Ende der Frist hin tätigen.

An einer Crowdfunding Lösung für den jungen Mann, wenn er z.B. den Raul Wagner nimmt, würde ich mich mit einem 100er beteiligen.

Hane hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:47 An einer Crowdfunding Lösung für den jungen Mann, wenn er z.B. den Raul Wagner nimmt, würde ich mich mit einem 100er beteiligen.

Wollte gerade dasselbe schreiben. Die Grenze zwischen Ermessen und Willkür ist zwar schwer zu definieren, aber hier überschritten.

Wulpe hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 16:05
Hane hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 15:47 An einer Crowdfunding Lösung für den jungen Mann, wenn er z.B. den Raul Wagner nimmt, würde ich mich mit einem 100er beteiligen.
Wollte gerade dasselbe schreiben. Die Grenze zwischen Ermessen und Willkür ist zwar schwer zu definieren, aber hier überschritten.

ich hab zuerst auch schon kurz ueber das thema crowdfunding nachgedacht in diesem speziellen fall
wenn man die Rahmenbedingungen zu beginn ordentlich abklaert, sodass es wirklich zu was fuehren kann, bin ich da auch dabei mit einem betrag in der groessenordnung

tainnok hat geschrieben: Mi 29. Jan 2020, 14:23 dann ruf nochmal an und frag ob's okay ist wenn du jetzt 'schnell' Mitglied wirst und sie die Kosten übernehmen obwohl der 'Schadensfall' vor dem Eintritt erfolgt ist (das ist ja bei Versicherungen nicht der Fall).

Wenn das für sie okay ist und du da rechtsunterstützung bekommst, dann haben sie sicher mal zwei neue Mitglieder (nämlich mich auch noch).

Drei neue Mitglieder!

Danke vielmals für eure Unterstützung.

I have mich leider noch nicht entschieden was ich genau machen werde. Ich werde mal eine Nacht drüber schlafen und morgen entscheiden was ich machen werde.

Falls ich mich dazu Entscheide mir Hilfe vom Verband Anwalt hole, dann wird dieser nur der BH mitteilen, dass diese rechtswidrig handelt und die vorgeworfene Verwaltungsübertretung meine Rechte verletzt.

Jedoch hätten wir nicht sehr lange dafür Zeit, denn laut aktuellem Stand habe ich ja 2 Wochen Zeit mir eine Bestätigung vom Waffenhändler geben zu lassen. Und eine (auch wenn zu Unrecht verhängte) Verwaltungsübertretung und evt sogar ein Waffenverbot, ist das letzte was ich will. Präzedenzfall hin oder her, bevor das passiert, geb ich diesen Volltrotteln meine Magazine und hol mir dann in 2 Jahren meine WBK.

Ich werden Morgen gleich meine Verband Mietgliedschaft machen und anrufen um den Prozess etwas zu verschnellern. Ich werde ebenfalls probieren den Herrn Gartner vom BMI zu erreichen um Ihm kurz den Sachverhalt zu schildern. Ich denke er könnte mir in dieser Situation auch weiter helfen.

Sollte die BH querstellen und bis Montag den 10 auf ihrer willkürlichen Enteignung verharren werde ich nachgeben und Ihnen die Bestätigung des Waffenhändler geben.

Genau damit könntest du dir aber Ärger einhandeln. Du gibst praktisch einen Verstoß gegen das WaffG zu. Was zu einem Waffenverbot führen könnte und dir den Weg zur WBK verbaut.
Wenn du mit weißer Weste rauskommen willst wird dir nur der Rechtsweg bleiben.
In diesem Fall bist du nicht aufmüpfig oder ein Querolant, sondern ein anständiger Bürger der nichts falsch gemacht hat. Dein Fall wurde einfach nicht bedacht. Hier muss es eine bürgerfreundliche Lösung geben.
Die paar € für die Magazine wären egal, aber einen Verstoß gegen das WaffG würde ich nicht hinnehmen.
Nur mein Interpretation als Laie, muss nicht stimmen.

Herrn Gartner von BMI zu kontaktieren ist sicher eine gute Idee. Auf der Roadshow war er kein Fan von deinem Fall, wurde sowohl in Wien als auch in Salzburg angesprochen, er weiß im Wesentlichen bescheid.

PULVERDAMPF

Keine Magazin-Registrierung unter 21?!

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