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Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 15:28
von diver99
granatapfel hat geschrieben:zwei oder mehr Picatinny Rails... Ja, die sind so richtig gefährlich.

Edit:
habe das eh schon auf Firearms United - Österreich gepostet, aber hier nochmal: morgen läuft auf Servus TV der Talk im Hanger 7 zum Thema: "Im Waffenwahn: Müssen wir uns selbst schützen?". Könnte, trotz des Titels, sehr ausgewogen werden, wenn man sich die Gästeliste ansieht.

http://www.servustv.com/at/Medien/Talk-im-Hangar-7118


Die Gästeliste ist super! AWN anscheinend in der Minderheit! ;-)

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 15:30
von Octopus
Ich weiß nicht, ob solche Aktionen den gewünschten Erfolg erzielen.

Ich würde eher vorschlagen, die Verband zu unterstützen.
Auch wenn es irgendwann mal Differenzen gegeben haben sollte, wie ich gehört habe. Es ist halt doch der einzige organisierte Verband in Österreich in diese Richtung.

Meiner Meinung nach wäre der Betrag, der in dem Fall für die Strafe fällig würde, bei der Verband als Spende besser aufgehoben.

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 15:31
von Joker 5
Rein interessenshalber: Hat von euch schon jemand mit einem Juristen gesprochen bzw. einen im Angehörigenkreis und den gefragt ob eine Enteignung bzw. ein Rückkauf der Halbautomaten in Österreich rechtlich bzw. verfassungsrechtlich überhaupt so einfach möglich wäre? Ist mir schon klar, dass das vielleicht ein wenig kurzsichtig ist, zumal die Pläne der EU bzw. EC ja scheinbar wirklich eine Verbot von Privatwaffenbesitz ist. Die Pumpgunlösung war ja damals eine nationale und ist eigentlich nichts anderes wie ein Verbot mit einer Entwertung der Waffen welche sich im Besitz befanden. Die besitzer durften sie halt behalten; grundsätzlich wars aber der Tod für die Waffengattung in Österreich.

Mich würde es aber trotzdem brennend interessieren. Weiters frage ich mich langsam, ob es nicht klug wäre sich juristisch zu sammeln und zu verabreden und den nationalen wie europäischen Politikern klarzumachen, dass wir im Fall eines B7 Ban gemeinsam klagen werden

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 15:35
von cas81
Ialaton, Nix ist diesbezüglich egal! Wennst ungut auffällst, dann liefest dem Affen nur noch mehr Zucker, die warten drauf. Und jetzt hör bitte auf mit dem Blödsinn. Wennst das wirklich machst, dann kommen dich hier einige in der Klapse besuchen und knallen dir ein paar Spritzpistolen auf den Tisch, aber nicht als Mitbringsel, sondern als Demonstration dessen, was von unseren Waffen übrig blieb, weil irgendwelche "Lustigen" zu "lustig" waren! So einen Mist kannst du doch nicht ernst meinen...
Back to topic, wenn's recht ist, lieber zurecht Gesudere als sowas.

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Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 15:39
von cas81
Ein Anwalt der selbst Waffenbesitzer ist, hat dazu keine Meinung gehabt, weil das so Groß ist, dass irgendwelche anderen Gesetze dafür gekippt werden, wenn's sein muss. Leicht ist es nicht, aber möglich. Demnach ist's wie bei den Ärzten, jeder weiß etwas anderes und am Ende ist vieles nur Glauben oder eine Überraschung schlägt ein. Das ist zu groß für die Meinungen einzelner Juristen. Selbst wenn von vorne alles sicher ist, dann greifen sie halt von hinten an, eine Lücke gibt's immer.

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Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 15:46
von Joker 5
Naja ich bin mir nicht ganz sicher ob du die UN Menschrechtscharta und die EMRK so einfach aushebeln kannst. In beiden ist das Recht auf Eigentum niedergeschrieben.Und soweit ich im Bilde bin, darf EU Recht auch nicht gegen Verfassungsrecht der Staaten verstoßen.

Aber.....ich bin kein Jurist.....

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 15:47
von diver99
Da müsste man ein Gutachten bei einem Verfassungrechtler in Auftrag geben. Ich weiß aus Erfahrung, nicht ganz billig.

Bezüglich Verband: ich hab da, ausser ihrer eigenen Unterschriftenliste und der missglückten Pressekonferenz noch nicht viel gehört.

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 16:00
von Al3x
Raoul Wagner

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 16:35
von DutyOne5o
also... der ton hier schon wieder :think: ?

1+ lalaton "Landwirtschaftsnarr " :mrgreen:

kann dir da nur zustimmen..... :clap: ....wenn du von einer angemeldeten Demo sprichst.
Wenn nur einer das macht wird er sicher als Narr hingestellt, wenns ein paar Tausend Österreichweit machen würden sähe das schon anders aus !
Wobei am besten wäre sowieso EU weit.......

Italienische Ideen wurden genannt das klingt dann für mich nach der Italienischen 9x21 Kaliber vorschrifft? war das so gemeint?

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 16:48
von lalaton
DutyOne5o hat geschrieben:also... der ton hier schon wieder :think: ?

1+ lalaton "Landwirtschaftsnarr " :mrgreen:

kann dir da nur zustimmen..... :clap: ....wenn du von einer angemeldeten Demo sprichst.
Wenn nur einer das macht wird er sicher als Narr hingestellt, wenns ein paar Tausend Österreichweit machen würden sähe das schon anders aus !

Sicherlich, beides, angemeldet und in Masse. Siehe Brenner Blockaden usw, dass wirkt schon und ist ein friedlicher Protest der wirklich was bewirkt.

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 17:09
von Kapselpracker
diver99 hat geschrieben:...
Die Gästeliste ist super! AWN anscheinend in der Minderheit! ;-)

Jetzt habe ich kurz eine Panik Attacke bekommen, aber als ich die Gästeliste gelesen habe war sie schon wieder vorbei, der "Eine" ist nicht dabei. *puhhh* :D

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 17:25
von Maddin
Joker 5 hat geschrieben:Naja ich bin mir nicht ganz sicher ob du die UN Menschrechtscharta und die EMRK so einfach aushebeln kannst. In beiden ist das Recht auf Eigentum niedergeschrieben.Und soweit ich im Bilde bin, darf EU Recht auch nicht gegen Verfassungsrecht der Staaten verstoßen.

Aber.....ich bin kein Jurist.....


Da wird sich sicher ein Weg finden lassen. Vom Bauern an der Grenze lasst man sich verarschen, der will auf seinem Grundstück natürlich keinen Zaun haben, gegen die Waffenbesitzer wird man mit aller Härte vorgehen. Und theoretisch ist Enteignung ja durchaus möglich, wenn auf deinem Grundstück zB eine Autobahn gebaut werden soll. Die Frage ist ob man das Verbot von KatB-Waffen mit "höheren Interessen" argumentieren kann. Theoretisch ja (Waffen sind ja generell gefährlich und gefährden die öffentliche Sicherheit), praktisch äußert schwierig, vorallem weil es keine Einzelfälle sind. Alleine die WBK-Ausstellungen haben drastisch zugenommen.

Ich bin mal ganz ganz vorsichtig mit einer Prognose. Ein Verbot wird kommen, egal wie groß oder übel das ausfallen wird. Irgendein Recht ist sicher wieder weg, da hab ich keinen Zweifel. Der Rest geht aber wohl nur über die gleiche Möglichkeit wie bei den Pumpguns. Und um ehrlich zu sein, das ist schlimm genug und für mich schon worst case.

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 17:33
von Joker 5
Da geb ich dir recht! Pumpgunlösung wäre schon schlimm genug. Alles was noch tiefer greifen würde hat mit rechtsstaatlichkeit nichts mehr zu tun. Waaaaahnsinn.......mit Demokratie hat das nix mehr zu tun......

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 17:46
von panther
Joker 5 hat geschrieben:Da geb ich dir recht! Pumpgunlösung wäre schon schlimm genug. Alles was noch tiefer greifen würde hat mit rechtsstaatlichkeit nichts mehr zu tun. Waaaaahnsinn.......mit Demokratie hat das nix mehr zu tun......


Wie war das damals bei den Pumpguns, habt ihr die behalten dürfen mit Sondergenehmigung? (Sorry für die blöde Frage, hab mich zu der Zeit noch nicht dafür interessiert)

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4

Verfasst: Mi 10. Feb 2016, 17:57
von Maddin
panther hat geschrieben:
Joker 5 hat geschrieben:Da geb ich dir recht! Pumpgunlösung wäre schon schlimm genug. Alles was noch tiefer greifen würde hat mit rechtsstaatlichkeit nichts mehr zu tun. Waaaaahnsinn.......mit Demokratie hat das nix mehr zu tun......


Wie war das damals bei den Pumpguns, habt ihr die behalten dürfen mit Sondergenehmigung? (Sorry für die blöde Frage, hab mich zu der Zeit noch nicht dafür interessiert)


Ja durften behalten werden, allerdings halt offiziell nur mit Meldung bis zu einem bestimmten Zeitpunk. Man konnte sie aber auch freiwillig abgeben, was soweit ich weiß bei wenigen hundert sogar passiert ist. Angeblich sollen aber durch das Verbot auch 40-50k Stück illegal in den Haushalten sein. Wurden damals beim Kauf ja gar nicht registriert.