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Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 01:19
von gewo
M16_ hat geschrieben: Mo 29. Aug 2022, 01:14
Ich verstehe es trotzdem nicht. In der Blackout Studie des Parlaments steht Österreich hätte sich zu jedem Zeitpunkt 2021 selbst versorgen können.
Und Wien Energie hat einen Haufen eigene Kraftwerke, blöderweise viele gasbetriebene, aber diese könnten auch Öl verfeuern.
Das die Franzosen und Deutschen bald die Grätsche machen lasse ich mir noch einreden, aber gerade Österreich mit einem hohen Anteil erneuerbarer Energie?
Was hat das mit erneuerbaren zu tun?
Die kWh energie aus den erneuerbaren kostet das selbe wie die kWh aus den fossilen …
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 07:49
von twin2000
langsam kommen auch im mainstream, oft ganz am ende der artikel - dort wo viele nimmer aufmerksam sind - die eigentlichen probleme vor:
https://orf.at/stories/3282948/
Die Energiepreise sind in Europa wegen der hier teils extremen Abhängigkeit von Russland viel stärker gestiegen als in anderen Teilen der Welt. Das könnte in den nächsten Jahren auch zu einem weitreichenderen industriepolitischen Problem werden.
die weltgroessten pharma, chemie und technologiebetriebe sitzen quasi auf gepackten koffern ..
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 10:28
von trenck
twin2000 hat geschrieben: Mo 29. Aug 2022, 07:49
langsam kommen auch im mainstream, oft ganz am ende der artikel - dort wo viele nimmer aufmerksam sind - die eigentlichen probleme vor:
https://orf.at/stories/3282948/
Die Energiepreise sind in Europa wegen der hier teils extremen Abhängigkeit von Russland viel stärker gestiegen als in anderen Teilen der Welt. Das könnte in den nächsten Jahren auch zu einem weitreichenderen industriepolitischen Problem werden.
die weltgroessten pharma, chemie und technologiebetriebe sitzen quasi auf gepackten koffern ..
Tja, und die GrünInnen in Deutschland schalten funktionierende und sichere Atomkraftwerke ab ...
trenck
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 10:34
von twin2000
trenck hat geschrieben: Mo 29. Aug 2022, 10:28
twin2000 hat geschrieben: Mo 29. Aug 2022, 07:49
langsam kommen auch im mainstream, oft ganz am ende der artikel - dort wo viele nimmer aufmerksam sind - die eigentlichen probleme vor:
https://orf.at/stories/3282948/
Die Energiepreise sind in Europa wegen der hier teils extremen Abhängigkeit von Russland viel stärker gestiegen als in anderen Teilen der Welt. Das könnte in den nächsten Jahren auch zu einem weitreichenderen industriepolitischen Problem werden.
die weltgroessten pharma, chemie und technologiebetriebe sitzen quasi auf gepackten koffern ..
Tja, und die GrünInnen in Deutschland schalten funktionierende und sichere Atomkraftwerke ab ...
trenck
die vertreibung der grossunternehmen ist wohl deren masterplan
auch wenn die grosskonzerne oft nur 3% oder 4% steuern abliefern (und ned 50% wie kleine unternehmen) sind die absoluten betraege an steuerleistung natuerlich trotzdem gewaltig
und vor allem haengen an diesen industrien tausende KMUs und deren mitarbeiter mit dran
die folgen werden dem entsprechend sein
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 11:07
von winnfield
wird zeit die eu energiesysteme zu entflechten und in ö eigene wege zu gehen.
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 11:11
von gewo
winnfield hat geschrieben: Mo 29. Aug 2022, 11:07
wird zeit die eu energiesysteme zu entflechten und in ö eigene wege zu gehen.
ja
das system ist schei**e
aber beim zusammenschalten der netze hat man sich ja mal auf das bestehende system geeinigt
da brauchst jetzt eine zustimmung aller um das zu aendern
und die "uebergewinnler" wie zb die grossen windparks und die hektargrossen photovoltaikfelder werden dem nicht zustimmen
die schwimmen dzt im geld
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 11:23
von Da_Mani
Ich denke dass es nicht mehr lang dauern kann bis sich an diesem System etwas ändert. Schuld an dem Preis ist ja nicht das große europäische Netz, sonder der Weg zum Strompreis.
Nachdem dieses Merit Order Prinzip jetzt schon in den Medien breitgetreten wird und einige politische Vertreter daran zweifeln, wird sich da sicher was tun
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 11:41
von gewo
Da_Mani hat geschrieben: Mo 29. Aug 2022, 11:23
Ich denke dass es nicht mehr lang dauern kann bis sich an diesem System etwas ändert. Schuld an dem Preis ist ja nicht das große europäische Netz, sonder der Weg zum Strompreis.
Nachdem dieses Merit Order Prinzip jetzt schon in den Medien breitgetreten wird und einige politische Vertreter daran zweifeln, wird sich da sicher was tun
schau ma mal
aber ich glaub du unterschaetzt das
alle beteiligten am merit order system profitieren dzt gewaltig davon
egal ob photovoltaikpark oder gaskraftwerk
und zur preisfindung durch das merit order system gibt es EU-vertraege
weisst du wie lang es dauert einen EU vertrag neu zu verhandeln
da red ma von vielen jahren normal
vor allem wenn die profiteure des systems (neben den energieerzeugern und energiehaendlern sind das vor allem die EU staaten) das nicht aendern wollen
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 12:20
von Da_Mani
Wird sich alles zeigen. Das da ein ganzer haufen Arbeit dahinter steht und das nicht von heute auf morgen geht leuchtet mir schon ein.
Wenn es aber fair und für alle gleich sein soll, kann man nur dort an den Schrauben drehen.
Vielleicht gibts auch eine Möglichkeit das bestehende System anzupassen, es hat ja die letzten 20 Jahre funktioniert.
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 13:08
von Teal'c
von heute auf morgen sollte es aber sein. Ansonsten können sich viele das Leben nächstes Jahr überhaupt nicht mehr leisten (was eh jetzt schon bei sehr vielen der Fall ist)
Irgendwas muss geschehen.
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 15:15
von GoodReason
https://orf.at/stories/3283010/
Da ist was faul im Staate Dänemark.
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 16:18
von winnfield
Da_Mani hat geschrieben: Mo 29. Aug 2022, 11:23
Ich denke dass es nicht mehr lang dauern kann bis sich an diesem System etwas ändert. Schuld an dem Preis ist ja nicht das große europäische Netz, sonder der Weg zum Strompreis.
Nachdem dieses Merit Order Prinzip jetzt schon in den Medien breitgetreten wird und einige politische Vertreter daran zweifeln, wird sich da sicher was tun
unsere flinten-uschi zweifelt, laut orf, auch schon.
ich glaub die liest hier mit.
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 18:10
von trenck
Stimmt:
https://www.krone.at/2794431
Die Nachricht erwischte alle Experten auf dem heimischen Energiemarkt eiskalt. Für viele ist die Vorgangsweise der Wien Energie und der Stadt Wien (sie ist 100 Prozent Eigentümer) nicht nachvollziehbar. Einer davon ist der ehemalige Energie-Control-Chef Walter Boltz. „Für mich ist es unverständlich, warum das Risiko erst am Freitag aufgefallen ist“, betont er.
...
„Wenn das Risk-Management am 2. August gewarnt hätte, dass es Ende August zu Problemen bei Sicherheitsleistungen geben werde, wäre das nachvollziehbar“, so Boltz. Aber am Freitag zu entdecken, dass am Montag das Geld fehlt, ist ungewöhnlich. „So etwas kann in kleinen Unternehmen passieren, wo der Chef der einzig Verantwortliche ist, aber nicht bei der Wien Energie“, kritisiert Boltz. Angesichts dessen liegt der Verdacht nahe, dass sich der Energieversorger der Bundeshauptstadt doch an der Strombörse verspekuliert hat.
trenck
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 18:15
von gewo
winnfield hat geschrieben: Mo 29. Aug 2022, 16:18
ich glaub die liest hier mit.
du wirst lachen ... kannst dich an den freitag erinnern?
da hamma hier am fruehen nachmittag ueber das abfackeln in russland diskutiert inkl videos die wer von uns dazu gepostet hat
am abend war das der aufmacher in der ZIB
inkl des videos ....
ich weis eh
zufall
aber kurios ist es trotzdem
Re: Gefahr Blackout
Verfasst: Mo 29. Aug 2022, 18:32
von trenck
Na servas, bei den Piefkes läuft die Endzeit-Propaganda: "Warum kalt duschen gut für uns ist":
https://www.deutschlandfunknova.de/beit ... er-uns-ist
trenck