PULVERDAMPF

Wenn es keine Wehrpflicht gibt, dann kann Dir die Behörde gar keinen Strick drehen wenn Du nicht beim Heer warst. Irgendwo auch klar oder? Also das Argument geht ins Leere. Dass die PS3 Generation mal raus kommt an die frische Luft und gute ordentliche Disziplin lernt, das ist ein gute Argument...

therion hat geschrieben:Wenn es keine Wehrpflicht gibt, dann kann Dir die Behörde gar keinen Strick drehen wenn Du nicht beim Heer warst. Irgendwo auch klar oder? Also das Argument geht ins Leere. Dass die PS3 Generation mal raus kommt an die frische Luft und gute ordentliche Disziplin lernt, das ist ein gute Argument...

Wenn es keine Wehrpflicht gibt, kann dir die Behörde auch kaltlächelnd ins Gesicht sagen, es brauchen eh nur mehr Polizisten und Berufsoldaten Dienstwaffen, aber kein mickriger Zivilist... so kann man´s auch sehen...

Ich bleib dabei: eine allgemeine Wehrpflicht, die ich eher als ein Recht, als eine Pflicht betrachte, ist ein Eckpfeiler unseres Waffenbesitzes.

Vielleicht sind die Leute, die noch als Wehrpflichtige an Militärwaffen ausgebildet wurden, noch verdammt froh, dass sie das gelernt haben, wenn nur mehr eine Berufswaffenträgerkaste die Macht ausüben will.

Gerade dann, wenn die EU und unser Staat zusammenbricht, dann möchte ich nicht von Leuten abhängig sein, die als EINZIGE noch Waffen haben.

Im Prinzip könnten wir aber bis zum 20. darüber streiten und wir werden kaum die Ansicht der Andersdenkenden annehmen.

WBK bekommt man in Ö aus anderen Gründen, das weißt Du selber.

Bleib dabei.

Ich habe mir alle Seiten und Argumente durchgelesen und bin immer noch nicht sicher wie ich abstimmen soll. War 8 Monate beim Heer mit üppigen 1500ATS und habe 5 scharfe Patronen verfeuert. War zwar irgendwie Pfadfinderfeeling, aber die Schreierei die ersten Monate und Schinderei waren recht sinnlos. OK, die restlichen Monate auch.

Demokratiepolitisch, Waffentechnisch müsste man für Wehrpflicht stimmen,
Freiheitsliebend und aus Gründen der Gleichbehandlung für ein freiwilliges Berufsheer.
Für meine Kinder würde ich das Berufsheer wählen, für die Wehrpflicht um die Politiker, die EU und Nato zu ärgern.

Ich bin zwar für Abfangjäger, aber nicht für dieses überteuerte und trotzdem schlecht ausgerüstete, NATO kompatible Modell in Mini Stückzahl. Hätte lieber stattdessen 50 Grippen gehabt, wäre für ein kleines neutrales Land besser gewesen. Aber Landesverteidigung wird ja weder von der Politik noch Gesellschaft hier ernst genommen. Kein Tarnanzug weil zu militärisch, kein Bajonett weil zu aggressiv keine Raketen an den Flugzeugen, weil damit könnte ja mal was passieren. Lauter Idioten hier. Und Generäle, als hätten wir noch die K&K Kriegsmarine.

Bin aber gespannt was passiert, wenn der freiwillige Katastropenschutz und die billigen Zivis wegfallen. Dann wird man plötzlich draufkommen, dass solche Dinge echt Geld kosten. Vielleicht wird das die Initialzündung für effizientes Wirtschaften des Staates.
Waffenbesitzargumente sehe ich da eher nachrangig, das hat bis jetzt auch nicht so gezogen. Auch in USA haben Kriegsveteranen gerne mal Waffenverbot weil PTBS. Also bin ich schweren Herzens 51% für Berufsheer.

martin01 hat geschrieben:Zivieldiener bekommen "im Normalfall" ein Verbot bis zu 15 Jahre für Meldepflichtige Waffen (zumindest bei meinem Bruder ist das so)!

Das Verbot gilt für genehmigungspflichtige Waffen und nicht für meldepflichtige Waffen.

Varminter hat geschrieben:Wurde nicht die "Gewissenkommision" abgeschafft und man kann heute frei wählen, ob Heer und Zivildienst

Eine "Gewissenskommission" gibts heute keine mehr.
Derjenige der Zivildienst statt GWD machen möchte muss eine Zivildiensterklärung abgeben mit der er bekannt gibt das er den "Gebrauch von Waffengewalt gegen Menschen mit Ausnahme von Notwehr und Nothilfe ablehnt"

M16_ hat geschrieben:...............und die billigen Zivis wegfallen

Also diese Legende hält sich hartnäckig, dass ZDL billig wären. Das mag vielleicht und unmittelbar für die sogenannten "begünstigten Organisationen" wie das RK gelten, aber sicher nicht in der Gesamtrechnung.
Unterm Strich kosten 3 Zivildiener soviel wie 2 Vollarbeitsplätze (Basis Kollektivvertrag BAGS - Verwendungsgruppe 3, Stufe 1, Behindertenhelfer)
Quelle: Endbericht der ZDRK 2005

Undertaker hat geschrieben:

M16_ hat geschrieben:...............und die billigen Zivis wegfallen

Also diese Legende hält sich hartnäckig, dass ZDL billig wären. Das mag vielleicht und unmittelbar für die sogenannten "begünstigten Organisationen" wie das RK gelten, aber sicher nicht in der Gesamtrechnung.
Unterm Strich kosten 3 Zivildiener soviel wie 2 Vollarbeitsplätze - Basis Kollektivvertrag BAGS (Berufsvereinigung der Arbeitgeber für Gesundheits- und Sozialberufe; - Verwendungsgruppe 3, Stufe 1, Behindertenhelfer)
Quelle: Endbericht der ZDRK 2005

Was ich schlimmer finde: durch die Zivis werden gerechte Löhne in Heil - und Pflegeberufen künstlich nieder gehalten.

+1 davon kann meine LAP ein Lied singen

pointi2009 hat geschrieben:+1 davon kann meine LAP ein Lied singen

Ist die im Pflege(hilfs)dienst...

Dann mein Beileid...

Beim Wehrdienst wird´s eh bald kritisch mit der Tauglichkeit...

http://nachrichten.at.msn.com/chronik/e ... ens-kinder



Hmm... vielleicht stimme ich doch für ein schlankes, rankes Berufsherr...

Varminter hat geschrieben:Beim Wehrdienst wird´s eh bald kritisch mit der Tauglichkeit...

http://nachrichten.at.msn.com/chronik/e ... ens-kinder



Hmm... vielleicht stimme ich doch für ein schlankes, rankes Berufsherr...

Dazu nur das kleine Fun Fact, dass man festegestellt hat, dass die deutschen Berufssoldaten statistisch fetter und weniger fit als die Zivilbevölkerung sind.
Auch bei den Verbündeten ist die von ihnen so genannte "Biermacht" wenig beliebt und wird in Afghanistan anscheinend wenig gerne als Untersützung gesehen. Die Zeiten deutscher militärischer Glanz und Glorie sind vorbei, sicher auch wegen das Berufsheers.

Also an Glanz und Glorie fehlt es der unbesiegbaren österr. Streitmacht sicher nicht

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qItNsNegBUw[/youtube]

savage3000 hat geschrieben:Also an Glanz und Glorie fehlt es der unbesiegbaren österr. Streitmacht sicher nicht

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qItNsNegBUw[/youtube]

warum muss man sich bei Videos vom ÖBH immer schämen ein Österreicher zu sein?!

savage3000 hat geschrieben:Also an Glanz und Glorie fehlt es der unbesiegbaren österr. Streitmacht sicher nicht

Genau so wars im 76er Jahr. Ich schwörs! (naja bei den ABC-Masken hatten wir aber nur das fiktive Modell)
Danke für die amüsante Erinnerung