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Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:00
von Fangschuss
Pregarten hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 16:24
Bei einer Verdopplung alle 4 Tage wären Ende Mai die Durchseuchung fertig.
Da würden dir schon lange vorher die Österreicher ausgehen (Ende April wärs so weit, In Wahrheit viel früher, weil wir die Zahl der Infizierten per heute nicht kennen aber bestimmt > als Zahl der pos Getesteten). Zum Glück MUSS das Wachstum zurückgehen, weil dem Virus das Futter ausgeht. Kannst ja mal @Fangschuss fragen, der hat das inzwischen bestimmt gegoogelt :D
Wie kommst auf die Annahme, dass Ende Mai die Durchseuchung beendet ist?

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:00
von The_Governor
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 16:55
diver99 hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 16:52
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 16:50

Was für eine große Weisheit wollest Du vermitteln?
Du solltest akzeptieren, dass es keine absolute Sicherheit gibt.
Das ist mir ja klar. Ich wusste nur nicht, dass die alle hier als soziales Projekt Masken tragen. Der eine schützt den anderen durch das Tragen von Masken! Am Vormittag musste man noch erklären, warum wir Risikogruppen schützen. Nun Ausbruch einer Superempathie hier!

Schon ein lustiges Volk hier!
Dieses sehr einfache und verständliche Prinzip verfolgen die Asiaten schon ewig. Schon mal dort gewesen?

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:02
von Fangschuss
The_Governor hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:00
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 16:55
diver99 hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 16:52

Du solltest akzeptieren, dass es keine absolute Sicherheit gibt.
Das ist mir ja klar. Ich wusste nur nicht, dass die alle hier als soziales Projekt Masken tragen. Der eine schützt den anderen durch das Tragen von Masken! Am Vormittag musste man noch erklären, warum wir Risikogruppen schützen. Nun Ausbruch einer Superempathie hier!

Schon ein lustiges Volk hier!
Dieses sehr einfache und verständliche Prinzip verfolgen die Asiaten schon ewig. Schon mal dort gewesen?
Du, in Japan, China, Südkorea. Man sieht einzelne Personen mit Masken dort. Aber, dass es sich dabei um ein soziales Projekt zum Schutz von anderen handelt, hatte ich so nicht verstanden. Man lernt aber immer dazu.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:03
von fast12
trenck hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 16:59
Ich habe heute beim Einkaufen eine einzige Person mit Maske gesehen. Wenn mein laienhafter Eindruck stimmt, war sie FFP3. Wäre mir aber nicht in den Sinn gekommen, über ihn zu lachen. Könnte zur Risikogruppe gehören, dann kann die Maske lebensrettend sein.

trenck
Niemand lacht wenn man mit Maske und Handschuhe einkaufen geht. Einige machen einen großen Bogen um einen - das ist ja prinzipiell auch nicht schlecht :-D

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:05
von fast12
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:02 Du, in Japan, China, Südkorea. Man sieht einzelne Personen mit Masken dort. Aber, dass es sich dabei um ein soziales Projekt zum Schutz von anderen handelt, hatte ich so nicht verstanden. Man lernt aber immer dazu.
Also ich weiß ja nicht wo du in China warst, aber in der Shenzhen Metro sieht man eher nur einzelne Personen die KEINE Maske tragen.. (vor ca. 8 Jahren)

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:06
von Neurologe44
Laut orf: Alle die mehr als 60000 ( Brutto denk ich) im Jahr verdienen haben jetzt einmal keinen Anspruch auf finanzielle Hilfe. Na Servus, da wird's wohl vielen ( kleinen) Selbstständigen die Haare aufstellen!

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:07
von The_Governor
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:02
The_Governor hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:00
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 16:55

Das ist mir ja klar. Ich wusste nur nicht, dass die alle hier als soziales Projekt Masken tragen. Der eine schützt den anderen durch das Tragen von Masken! Am Vormittag musste man noch erklären, warum wir Risikogruppen schützen. Nun Ausbruch einer Superempathie hier!

Schon ein lustiges Volk hier!
Dieses sehr einfache und verständliche Prinzip verfolgen die Asiaten schon ewig. Schon mal dort gewesen?
Du, in Japan, China, Südkorea. Man sieht einzelne Personen mit Masken dort. Aber, dass es sich dabei um ein soziales Projekt zum Schutz von anderen handelt, hatte ich so nicht verstanden. Man lernt aber immer dazu.
Genau. Einzelne, die z.B. erkältet sind.

Kein soziales Projekt, sondern Erziehung.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:13
von Fangschuss
fast12 hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:05
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:02 Du, in Japan, China, Südkorea. Man sieht einzelne Personen mit Masken dort. Aber, dass es sich dabei um ein soziales Projekt zum Schutz von anderen handelt, hatte ich so nicht verstanden. Man lernt aber immer dazu.
Also ich weiß ja nicht wo du in China warst, aber in der Shenzhen Metro sieht man eher nur einzelne Personen die KEINE Maske tragen.. (vor ca. 8 Jahren)
Ich war nie in Shenzhen, dafür in Peking und der Hunan Provinz. Da hab ich welche gesehen, allerdings nicht übertrieben oft. Dann müssten die ja alle erkältet gewesen sein.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:17
von The_Governor
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:13
fast12 hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:05
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:02 Du, in Japan, China, Südkorea. Man sieht einzelne Personen mit Masken dort. Aber, dass es sich dabei um ein soziales Projekt zum Schutz von anderen handelt, hatte ich so nicht verstanden. Man lernt aber immer dazu.
Also ich weiß ja nicht wo du in China warst, aber in der Shenzhen Metro sieht man eher nur einzelne Personen die KEINE Maske tragen.. (vor ca. 8 Jahren)
Ich war nie in Shenzhen, dafür in Peking und der Hunan Provinz. Da hab ich welche gesehen, allerdings nicht übertrieben oft. Dann müssten die ja alle erkältet gewesen sein.
Vermutlich.

Die haben nämlich nicht den Luxus, dass man wegen einem rinnenden Näschen vom Onkel Doktor eine Woche Krankenstand bekommt und sich bei vollem Gehalt daheim auskurieren kann.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:19
von Steyrer
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:00
Pregarten hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 16:24
Bei einer Verdopplung alle 4 Tage wären Ende Mai die Durchseuchung fertig.
Da würden dir schon lange vorher die Österreicher ausgehen (Ende April wärs so weit, In Wahrheit viel früher, weil wir die Zahl der Infizierten per heute nicht kennen aber bestimmt > als Zahl der pos Getesteten). Zum Glück MUSS das Wachstum zurückgehen, weil dem Virus das Futter ausgeht. Kannst ja mal @Fangschuss fragen, der hat das inzwischen bestimmt gegoogelt :D
Wie kommst auf die Annahme, dass Ende Mai die Durchseuchung beendet ist?
Wenn du eine Exponentialfunktion mit einer Verdopplung alle 4 Tage annimmst (Faktor 1,19) bist du in der 1. Maiwoche fertig. Diese berücksichtigt allerdings nicht, das ein größer werdendender Teil den Virus schon hat oder hatte (Herdenimmunität).
Wennst jetzt ein einfaches Modell nimmst, dass ein Infizierter den Virus an x Leute weiter gibt, und jemand nicht 2x krank wird, dann ist Ende Mai alles vorbei. Dies gilt nur für eine Verdopplung alle 4 Tage.
Dies berücksichhtigt natürlich nicht, dass die Leute auf das Geschehen reagieren und ihr Verhalten ändern. ZB. das machen was bisher zum Erfolg geführt hat, Masken aufsetzen zB...

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:23
von The_Governor
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:13
fast12 hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:05
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:02 Du, in Japan, China, Südkorea. Man sieht einzelne Personen mit Masken dort. Aber, dass es sich dabei um ein soziales Projekt zum Schutz von anderen handelt, hatte ich so nicht verstanden. Man lernt aber immer dazu.
Also ich weiß ja nicht wo du in China warst, aber in der Shenzhen Metro sieht man eher nur einzelne Personen die KEINE Maske tragen.. (vor ca. 8 Jahren)
Ich war nie in Shenzhen, dafür in Peking und der Hunan Provinz. Da hab ich welche gesehen, allerdings nicht übertrieben oft. Dann müssten die ja alle erkältet gewesen sein.
https://gogonihon.com/de/blog/viele-jap ... igentlich/
Viele Japaner tragen Gesichtsmasken daher aus dem Grund, ihre eigenen Keime nicht auf ihre Mitmenschen zu übertragen und so dieses Gebot des Zusammenlebens nicht zu verletzen.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:30
von Pregarten
Steyrer hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:19
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:00
Pregarten hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 16:24
Bei einer Verdopplung alle 4 Tage wären Ende Mai die Durchseuchung fertig.
Da würden dir schon lange vorher die Österreicher ausgehen (Ende April wärs so weit, In Wahrheit viel früher, weil wir die Zahl der Infizierten per heute nicht kennen aber bestimmt > als Zahl der pos Getesteten). Zum Glück MUSS das Wachstum zurückgehen, weil dem Virus das Futter ausgeht. Kannst ja mal @Fangschuss fragen, der hat das inzwischen bestimmt gegoogelt :D
Wie kommst auf die Annahme, dass Ende Mai die Durchseuchung beendet ist?
Wenn du eine Exponentialfunktion mit einer Verdopplung alle 4 Tage annimmst (Faktor 1,19) bist du in der 1. Maiwoche fertig.
Ja eh...aber du sprachst von Ende Mai. Da wärst du schon bei über 70 Mio infizierten Österreichern. Das geht sich keinesfalls aus.
Der exponentielle Ansatz versagt aber ohnehin viel früher.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:31
von fast12
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:13
Ich war nie in Shenzhen, dafür in Peking und der Hunan Provinz. Da hab ich welche gesehen, allerdings nicht übertrieben oft. Dann müssten die ja alle erkältet gewesen sein.
Kann sein, war September/Oktober.

https://www.derstandard.at/story/200011 ... t-sinnvoll
Seiner Ansicht nach könnten die Maßnahmen sehr wohl sinnvoll nachgeschärft werden, ohne zusätzliche Opfer der Bevölkerung und der Wirtschaft. So wäre etwa eine Maskenpflicht seiner Ansicht nach durchaus sinnvoll. Außerdem sollten einige Regeln im Alltag eindeutiger kommuniziert werden.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:31
von gewo
Steyrer hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:19
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:00
Pregarten hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 16:24
Bei einer Verdopplung alle 4 Tage wären Ende Mai die Durchseuchung fertig.
Da würden dir schon lange vorher die Österreicher ausgehen (Ende April wärs so weit, In Wahrheit viel früher, weil wir die Zahl der Infizierten per heute nicht kennen aber bestimmt > als Zahl der pos Getesteten). Zum Glück MUSS das Wachstum zurückgehen, weil dem Virus das Futter ausgeht. Kannst ja mal @Fangschuss fragen, der hat das inzwischen bestimmt gegoogelt :D
Wie kommst auf die Annahme, dass Ende Mai die Durchseuchung beendet ist?
Wenn du eine Exponentialfunktion mit einer Verdopplung alle 4 Tage annimmst (Faktor 1,19) bist du in der 1. Maiwoche fertig. Diese berücksichtigt allerdings nicht, das ein größer werdendender Teil den Virus schon hat oder hatte (Herdenimmunität).
Wennst jetzt ein einfaches Modell nimmst, dass ein Infizierter den Virus an x Leute weiter gibt, und jemand nicht 2x krank wird, dann ist Ende Mai alles vorbei. Dies gilt nur für eine Verdopplung alle 4 Tage.
Dies berücksichhtigt natürlich nicht, dass die Leute auf das Geschehen reagieren und ihr Verhalten ändern. ZB. das machen was bisher zum Erfolg geführt hat, Masken aufsetzen zB...
wie viele kriegen bei der rechnung einen schweren verlauf und sterben weil sie keine maschine bekommen?
wemnn wirs mit 3% rechnen ...
geschaetz ca 150.000 ?

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Do 26. Mär 2020, 17:36
von gewo
fast12 hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:31
Fangschuss hat geschrieben: Do 26. Mär 2020, 17:13
Ich war nie in Shenzhen, dafür in Peking und der Hunan Provinz. Da hab ich welche gesehen, allerdings nicht übertrieben oft. Dann müssten die ja alle erkältet gewesen sein.
Kann sein, war September/Oktober.

https://www.derstandard.at/story/200011 ... t-sinnvoll
Seiner Ansicht nach könnten die Maßnahmen sehr wohl sinnvoll nachgeschärft werden, ohne zusätzliche Opfer der Bevölkerung und der Wirtschaft. So wäre etwa eine Maskenpflicht seiner Ansicht nach durchaus sinnvoll. Außerdem sollten einige Regeln im Alltag eindeutiger kommuniziert werden.
selbst verstandlich ist masken tragen sinnvoll
das sagen sie uns aber erst wenns wieder weche gibt

das "die masken trager sind alle deppen" war message control